https://www.tlpoker.pl/


LP international Poland    Kontakt            Użytkownicy: 168 Aktywnych, 0 Zalogowanych - Godzina: 07:44
Poker Nowości








TLP Avatary Pokerstars:


O sytuacji z Francuzami

Nowy na TLPoker? Zarejestruj się za darmo!
Indeks > Blogi pokerowe
 1 
  2 
  3 
  > 
svisstack   . cze 27 2010 07:30. Postów 2039
Początkowo miał być to wpis pod newsem o migracji graczy Francuskich na pokerstars.fr, jednak urosło to do rozmiarów, które warto moim zdaniem opisać w blogu.

Disclaimer: Poniższe wynika z mojej najlepszej wiedzy w tym temacie, nie należy jednak tego traktować jako informacji pewnych w 100% z racji dynamiki wszystkich tych procesów. Powinno jednak dać w miarę klarowny obraz zmian, jakie obecnie zachodzą w pokerowym świecie. Mam również nadzieję, że przyda się wszystkim, którzy poważnie interesują się pokerem, a zwłascza rozważającym przejście na zawodostwo.

Prawo francuskie, które weszło w życie 1 lipca br. w swojej definicji nie dopuszcza możliwości aby pokerzyści z nad Loary grali w karty z obcokrajowcami przez internet. Jedyne wyjście aby dołączyć do największej "hodowli ryb" w Europie to ubiegać się o obywatelstwo lub rezydencję francuską (numer podatkowy).
Dodatkowo, każdy dostawca usług hazardowych we Francji, który ubiega się o licencję "ARJEL" (tak, tak, doszło do tego, że proszek do prania jest synonimem komisji ds. hazardu - możliwe tylko u Żaboli ) musi w trybie natychmiastowym uniemożliwić grę na swoich serwerach obywatelom Francji. Dopiero po przyznaniu licencji może on ponownie oferować usługę, z zastrzeżeniem że gra odbywać się będzie jedynie pomiędzy obywatelami Francuskimi (plus tona innych obostrzeń). Dobrym przykładem tego jest FullTiltPoker, który zablokował możliwość depozytów Francuzom wczoraj w nocy i przygotwywuje się do pójścia w ślady pokerstars w przyszłym tygodniu. Jak widać więc, na chwilę obecną najwięksi "dawcy" obok Jankesów, na stałę opuszczą pokerowy eko-system na świecie. Sam rynek francuski jest tak lukratywny, że o licencję ubiegają się tam wszystkie wiodące poker-roomy, co automatucznie wiąże się z banem francuzów na praktycznie wszystkich sieciach z listy Top10.

Co może się w tej kwestii zmienić to późniejsze połączenie rynków francuskich i włoskich w jeden (nie wcześniej niż za dwa lata, czyli po pierwszej rewizji przepisów zapisanej w ustawie). W dalekiej przyszłości natomiast paneuropejska regulacja odnośnie pokera online.

Wszystkim, którzy planują zostać pro w polsce na kolejne 20 lat sugeruję również zainteresować się faktem, że niedługo do Francji i Włoch, dołączy w odgradzaniu swoich graczy pewnie połowa Europy (m.in Skandynawia, Niemcy, Grecja) oraz wygląda na to, że również California i New Jersey w USA. To drugie jest to początkiem odgrodzenia Amerykanów w całości i pewnie wpięcia w to później graczy z UK (które swoją drogą również rozważa zaostrzenie przepisów hazardowych poprzez odcięcie nielicencjonowanych operatorów). Jeżeli ustawa przejdzie w senacie Kalifonijskim będzie stanowiło do precedens do rozmów o regulacji ponadstanowej, co przy skutecznym lobbyingu różnych grup interesu w praktyce zagwarantuje legalizację w Ju es of Ej.

Obywatelom Polski pozostanie gra w gronie kolegów ze Wschodniej Europy, Afryki i Ameryki Południowej lub przeprowadzka na stałe (wraz z płaceniem podatków etc) do wybranego kraju oferującego gry "ring-fence". Jak wszyscy wiemy dżentelmeni ze wspomnianych lokalizacji raczej nie deponują zawrotnych sum online, bardziej lecąc na rb pro z pieniędzy, które do ekosystemu pompowali Włosi, Francuzi i inne bogate nacje. Te ostanie w końcu połapały się że dużo lepiej im będzie pozbyć się "pasożytów" i zatrzymać cały dochód z pieniędzy swoich obywateli u siebie.

Na koniec warto dodać ,że specyficznie w przypadku samej Polski to sytuacja pokera jest tragiczna i w czarnej dupie. Jest to temat na kolejne duże wypracowanie, ale w telegraficznym skrócie: bez regulacji, nawet jeśli powstaną w przyszłości łączone bazy graczy EU, my nie będziemy do nich dopuszczeni. Unia też nam nie pomoże, bo aktualnie ma bardziej piekląca problemy niż generalna regulacja rynków hazardowych.

PS. OnGame straciło ponad 50% bazy graczy i jeszcze więcej płynności finansowej w dniu migracji, Everest tak samo spadł o ponad połowę. Problem w tym, że dopóki ta pierwsza nie upora się z problemem gigantycznych kosztów retencji (rb, bonusy) to ciężko o budżet na odbudowę płynności sieci poprzez sprowadzanie "net looserów". EVP na szczęście jest zamkniętą siecią, więc u nich wygląda to lepiej.

http://pokerscout.com/SiteDetail.aspx?site=Ongame&ab=9156051
http://pokerscout.com/SiteDetail.aspx?site=Everest&ab=71223394


PS2. Party zablokowało Francuzów wczoraj, odsłyjając ich na PartyPoker.fr. Nie jest to duża niespodzianka dla wszystkich, którzy się tym procesem interesowali, ale pokazuje, że ostatni z dużych operatorów zakończył proces spełniania wymogów licencyjnych ARJEL.

PS3. Tekst jest trche nieskładny, ale z racji lenistwa było dużo koiuj/wklej z oryginalnego komentarza pod newsem


0 votes
Facebook Twitter
 Ostatnia Modyfikacja: 27/06/2010 07:39

dafi250   . cze 27 2010 07:45. Postów 2013

Zle sie dzieje :/ szczerze to nie rozumiem przepisow zezwalajacych na gre tylko ''we wlasnym ogrodku" i to wprowadzonych przez panstwa ktore jak zadne inne byly wczesniej ostoja swobod i niezaleznosci.


mark123   . cze 27 2010 08:04. Postów 77

--- Nuked ---


SeeR   . cze 27 2010 08:09. Postów 1011

No i obliczenia zarobków "poker pro" idą w łeb, kiedy zaczynają mieszać państwa w regulacjach. Było jasne, że prędzej czy później budżety państwowe wyciągną ręce po tą gigantyczną kasę.

Kupię krowę, która daje dużo mleka. 

svisstack   . cze 27 2010 08:15. Postów 2039

@mark123, mogą, ale na oddzielnych stołach niż reszta świata (vide. everest.fr). Licencje o ktorych wspominasz dostalo rowniez pokerstars.fr, dlatego przeniesli tam graczy z .com

@dafi: jest to normalna kolej rzeczy, optymalizująca dochód z podatków. Z punktu widzenia obywatela Francji to właśnie zalegalizowali mu pokera, więc jego swobody zostały jak najbardziej uwydatnione.

 Ostatnia Modyfikacja: 27/06/2010 08:17

gris   Finland. cze 27 2010 08:41. Postów 421

Miejmy nadzieje ze player pool wsrod pozostalych panstw europy zachodniej bedzie sie powiekszal.

BBB! 

dafi250   . cze 27 2010 08:47. Postów 2013

Dla mnie legalizacja pokera w ten sposob to zadna swoboda.To tak jakby w Korei Polnocnej pozwolono korzystac z internetu ograniczajac to jednak tylko do stron stworzonych przez rezim.Kazdy choc troche myslacy pokerzysta wie co zrobic, aby zyc z gry w karty i nie sciagac na siebie podejrzen urzedu podatkowego wiec nie ma co demonizowac tej legalizacji bo tak naprawde to zyski z niej osiagnie tylko panstwo, a nie zwykly gracz.


mark123   . cze 27 2010 09:04. Postów 77

--- Nuked ---


svisstack   . cze 27 2010 09:06. Postów 2039

O tym już musisz dyskutować z osobami stojącymi za tymi przepisami. Ja jedynie zauważyłem, że przeciętny rekreacyjny francuski gracz jest zadowolony bo właśnie w jego kraju poker stał się "legalny", więc dla niego jest to poprawa sytuacji. Państwo również jest zadowolone ponieważ opodatkuje branżę. Gracze "zawodowi" będą zadowoleni bo ofensywa reklamowa we Francji jest potężna i zagwarantuje napływ nowych bogatych ryb do tego stopnia, że te 2% dodatkowego podatku od każdej puli im sie przełoży na kilka BB więcej, no i nie będą musieli dzielić się cześcią swoich zysków z grinderami z krajów, które z definicji z pokera wyciągają więcej pieniędzy niż w niego wkładają (oczywiście nie dosłownie, ale wiecie o co mi chodzi).


svisstack   . cze 27 2010 09:08. Postów 2039

@mark123: w takim razie znalazłeś lukę w Matrixie, ale tak na poważnie to proponuję poczekać do 29 lutego aż Everest zakończy proces migracji

Przepis jest klarowny, Francuscy gracze nie będą mogli grać z innymi (oczywiście proxy etc, dalej rozwiązuje sprawę, ale korzystaniego z niego jest bardziej domeną wygrywających graczy, niż deponujących rybek, którym leży gdzie przegraja swój depozyt)


warmaniac   . cze 27 2010 09:32. Postów 1805

w takim razie jak ta sprawa odnosi sie do betclica? boss media stowrzy jakas oddzielna siec dla francuzow czy na razie nic nie zadecydowali?

train hard go pro 

glowica32977   . cze 27 2010 09:55. Postów 1223

dlaczego trzeba miec obywatelstwo aby grac na tej .fr ? zwykly rezydent francuski o obcym obywatelstwie nie moze? na jakiej zasadzie w ogole odrzucalby system .fr graczy z zagranicy? blokujac zagraniczne IP czy jak?


sztukmistrz   . cze 27 2010 10:32. Postów 1661

Miejsmy nadzieję, ze pokerromom nie bedzie się opłacało blokować Polaków i tworzyć dla nich oddzielnych serwisów a'la pokerstars.pl.
Chujnia sie robi i wygląda, że będzie coraz gorzej nawet dla zawodowców, którzy umieją omijać prawo.


dejw997   . cze 27 2010 11:57. Postów 2672

innymi slowy trzeba bedzie sobie zalozyc konto, na Ps.fr, ongame.fr czy inne wynalazki , wtedy to dopiero bedzie fun..

Piniondze to nie fszystko, ale fszystko bez piniendzy to hój 

Sherdog   . cze 27 2010 12:15. Postów 3022

no ale ty jako gracz z pl nie bedziesz mogl grac tam...


gris   Finland. cze 27 2010 12:20. Postów 421

@#14: tldr?
@topic: realnie patrzac na sprawe to tylko eurogrinderzy straca na tym bardzo duzo, i to jest jedyna strona ktora na tym straci, bo roomy zapewnia sobie koncesje i ich dochody wroca na poprzedni poziom.
A francuscy grinderzy zapewne przeboleja zwiekszony rake jak stwierdzil Svisstack - w koncu maja teraz najlepszy fishpond i zero problemow z obca konkurencja.

BBB! 

3guys3million   . cze 27 2010 13:27. Postów 1295

I oczywiscie wszystko jest tak pojebane, ze malo sie z tego rozumie, po co, dlaczego ....


gris   Finland. cze 27 2010 14:05. Postów 421

For money

BBB! 

Tamar   Yugoslavia. cze 27 2010 15:27. Postów 2112

No money in poker, everyone is solid


Dzulu   . cze 27 2010 16:13. Postów 32

Jak to po co? Dużo kasy wypływa z Fr przez hazardzistów. Teraz nie będzie wypływać na zewnątrz. Ba! będą mogli sobie jeszcze pobierać podatek od tego. Donki będą tracić, regi będą mielić kasę, państwo będzie miało 2% z tego i nie straci nic z PKB na korzyść np PL (między innymi) :D

Moim zdaniem to trochę dziwne jak na UE gdzie przecież ma być swobodny przepływ usług pomiędzy krajami. Oczywiście polityków to nie interesuje, bo to nie jest nic dziwnego, że im chodzi tylko o kase, a jeśli nawet mówią, że w trosce o kogoś to i tak zawsze chodzi tylko o kasę. Poker to jeszcze takie usługi "na skraju" prawa więc mogą sobie wyprawiać takie cuda, ale jeśli by na to spojrzeć z perspektywy zwykłego europejczyka, któremu by nagle zabronili kupować Danonki, bo nie zyski z tego czerpią Francuzi, i każdy Niemiec miał kupować sobie Monte firmy Zott, Polak tylko pije tylko Tyskie, a Francuz może grać tylko na xxxxx.fr?

NIECH ŻYJE WSPÓLNOTA!


 
 1 
  2 
  3 
  > 


Łatwy VIP na portfelu skrill


Streamy pokerowe



Copyright © 2020. TLPoker.pl Wszelkie prawa zastrzeżone
Korzystanie z serwisu oznacza akceptację jego regulaminu.
Serwis przeznaczony jest wyłącznie dla polskojęzycznych obywateli państw, w których uczestnictwo i reklamowanie pokera internetowego jest legalne.
Kontakt Mapa strony LiquidPoker