https://www.tlpoker.pl/


LP international Poland latinoamerica Iceland    Kontakt            Użytkownicy: 103 Aktywnych, 0 Zalogowanych - Godzina: 05:21
Poker Nowości








TLP Avatary Pokerstars:


nl200 KK vs lead turn

Nowy na TLPoker? Zarejestruj się za darmo!
Indeks > Poker rozdania nl200+
szpula   . mar 04 2011 12:12. Postów 65

Dodane przez :



Moj przeciwnik to solidny wygrywajacy reg 16/11 3bet 3,5 AF 1.9 po 1k rak ale bez szczegolnych readow. kiedy calluje flopa bez pozycji obstawiam go na jakas pocket pare albo seta moze draw ale z takich rak widze tylko 54 nie sadze zeby mial tam 57. na turnie board sie paruje, otwiera sie fd i on leaduje prawie za pot. na jaki zakres go tu obstawiacie?

Facebook Twitter

Defrag   . mar 04 2011 14:11. Postów 12398

Zeby mial tam 45 to na BB musi siedziec donk,w dodatku jesli ma cos zmieniacw w blef to raczej tylko 4h5h? Jedna reka, wiec bym ja tu odpuscil.

Moim zdaniem flush draw tu absolutnie nic nie zmienia - po Twoim cbetcie w 4 osobwym potcie nie bedzie callowal na flopie z dwoma wysokimi kartami ktore dostaja flush draw na turnie i potem zamienial je w blef.

Jego zasieg bym raczej obstawil na 33/88/99-QQ wlacznie, chociaz nie znam sie na nit-ringach Druga szosta do chyba najlepsza dla nas karta jaka mogla spasc ( poza krolem oczywiscie ) bo praktycznie wyklucza z jego zasiegu 66, wiec zostaja dwa sety ktore nas bija.

Na shorthanded spotkalem sie pare razy z takimi zagraniami ze strony regow z np 99-TT; nie folduja flopa bo maja overpair, na turnie spada idealna karta wiec graja bet zeby samemu wyfoldowac Twoje nietrafione cbety i niskie pary.

Mysle ze bardzo blisko jest ship i fold, z przewaga na ship i spodziewam sie czesto folda tutaj - ale pameitaj ze pisze z perspektywy gracza SH wiec moge byc w bledzie ;/


Destrukt   . mar 04 2011 17:58. Postów 264

Od drugiej strony. Ciekawi mnie Defrag jak tutaj zamiast KK grasz:

a) TT-QQ
b) fulle/karete
c) NFD

I apropo shipa na turnie, piszesz że jego range to albo fulle (dodałbym od siebie 67, 56) albo 99-QQ. Jak myślisz co robi on na river z 99-QQ po Twoim callu? To do czego zmierzam to różnica pomiędzy call turn a ship turn, bo jeżeli dojdziemy do tego że mimo iż przeciwnik robi swoim leadem dobry sizing na riverze na push to częściej niż nie będzie 99-QQ checkał a shipował tylko lepsze ręce. Gdybyśmy ocenili go na crazy gracza to znowu, może lepszy call turn i call river bo to co robimy betem wtedy to odcinanie jego bleffing range.


Defrag   . mar 04 2011 18:34. Postów 12398

To jest fullring, wiec ciezko mi sie wypowiadac na temat kazdej z rak, bo po prostu nie mam doswiadczenia. Tak jak napisalem na koncu poprzedniego posta

Z tego co przegladam rece na tl.pl/lp.net i ogladalem filmy Nolana to Constancio3 ( jako solidny, wygrywajacy reg ) nie ma tam praktycznie nigdy 56/67, chyba ze gracz za nim to donk.
KK wydaje mi sie w tym spotcie dosc latwe bo bijemy zasieg 99-QQ, z TT z drugiej strony byloby ciekawiej.

Jedyny problem jaki widze z callowaniem turna w naszym spotcie zakladajac ze bijemy jego reke i chcemy wyciagnac stacka to fakt, ze jesli ma 99, a na river spadnie np Qh to moze check/foldnac, bo w jego zasiegu nie ma flush drawow ktore gra w ten sposob, a nasza reka po callu jego betu na turnie to tylko 99+; przeciwnik moze mylnie dodatkowo zalozyc ze w naszym zasiegu sa takze flush drawy, ktorych notabene nie bede miec, bo nie cbetne AhKh na takim boardzie w 4 osobowej puli, ale zakladanie ze przeciwnik mysli o rece wielo-streetowo to czesto blad, bo ludzie sa po prostu slabi ).

Nie wiem, nie jestem zdecydowany ani troche, ale call na turnie i call dowolnego river jesli chcemy wyciagnac stacka wydaje mi sie tez bardzo trafiony.

To jest spot w ktorym liczy sie historia, jesli Hero jest w stanie napisac ze to solidny wygrywajacy reg to znaczy ze ten gracz tez posiada o nas konkretna opinie i watpie zeby tutaj losowo klikal guziki, tylko gra konkretnie pod nas.
Jak reg postrzega nasz zasieg cbetowania tego flopa?
Jak gra koles z big blinda ( bo jak donk to reg moze miec suited connectory majac lepsze oddsy, a jak agro reg to z drugiej strony w jego zasiegu jest takze KK/AA ) ?
Hero ma 250bb na stole, jak je wygralismy? itd

 Ostatnia Modyfikacja: 04/03/2011 18:39

Defrag   . mar 04 2011 18:37. Postów 12398

Prosze o laskawy wymiar kary przy postach jesli uznacie ze pisze glupoty, od rana mam ponad 38C goraczki ;/

 Ostatnia Modyfikacja: 04/03/2011 18:41

Destrukt   . mar 04 2011 18:55. Postów 264

To jeszcze inaczej, zmieńmy pozycje, jesteś constem z 99-QQ, callujesz pre flop, przeciwnik CBtuje w 4 osoby, Ty sprawdzasz, turn to 6, leadujesz ten range, dostajesz pusha, czy sądzisz że kiedykolwiek jesteś tam dobry i masz calla?

Czy kiedykolwiek z tym rangem shipujesz river po moim callu w turnie?

 Ostatnia Modyfikacja: 04/03/2011 19:00

Defrag   . mar 04 2011 18:59. Postów 12398

z QQ moze ale bardzo rzadko, z reszta nigdy.

Edit: Nope, nie shipuje.

 Ostatnia Modyfikacja: 04/03/2011 19:01

Defrag   . mar 04 2011 19:02. Postów 12398

Inna sprawa ze ja bym sie w takim spotcie nie znalazl praktycznie nigdy, ale to wie kazdy kogo coachuje - mam bardzo specyficzne zalozenia co do rozgrywania pocket par, ktore nie pakuja mnie potem w marginalne spoty.


Destrukt   . mar 04 2011 19:02. Postów 264

To do czego dążę to sytuacja w której oszczędzamy ponad pół stacka (65bb), nasz ship turn dokładnie to co robi to izoluje nas vs lepszy range. Dajemy wprawdzie przeciwnikowi dobrać do 2 outów ale dzięki temu oszczędzamy 65bb.

Oczywiście kontrstrategią do tego może być pushowanie i zamiana ręki w blef na riverze ale wtedy po pierwsze jesteśmy choć trochę zbalansowani bo mamy tam również w calling range fulle i karetę, po drugie nie mam nic przeciwko call turn i call river jeżeli mamy dużą historię z przeciwnikiem i wiemy że często zamienia made handy w blef (chociaż tego na FR często nie zobaczymy).

 Ostatnia Modyfikacja: 04/03/2011 19:14

Defrag   . mar 04 2011 19:19. Postów 12398

Rozumiem, tylko pytanie czy ten gosc bedzie myslal w ten sposob, czy na river ktorym bedzie 2s shipnie swoje dziesiatki myslac ze robi to for value a nie jako blef - wtedy patrzenie na jego zasieg z perspektywy tego co my bysmy zrobili z tym samym zasiegiem jest bez sensu ;D

A tak w ogole to jeszcze wspominalem o opcji fold, nad ktora tez bym sie zastanowil ze wzgledu na bet sizing villiana, ktory wyglada tak ze przygotowuje sobie idealny bet sizing na river na all-ina, a z drugiej strony ciezko go tam postawic na 88/33 bo w czasie gry duza czesc graczy zalozylaby ze ktos callujacy flop z setem, ktory na turnie ulepsza sie do absolutnego nutsa, bedzie dalej slowplayowal na turnie.

 Ostatnia Modyfikacja: 04/03/2011 19:20

Destrukt   . mar 04 2011 19:29. Postów 264

Z uwagi na pozycję z której otwieraliśmy nie wydaje mi się aby dobry gracz tutaj kiedykolwiek shopował QQ z myślą że jest to for value.

Fold na pewno też jest opcją, uzależniam od przeciwnika, dyskusja stąd że zaciekawił mnie ten ship turn

Odnośnie prawdopodobnieństwa jego seta, dlatego właśnie pytałem co robisz tam z TT-QQ.
Głównie gracze grają dalej check w turnie po trafieniu fulla aby nie wywalać air u przeciwnika, bet na pewno co robi to skreśla air. Tutaj mamy spot kiedy HERO nie ma air w swoim range i jednocześnie może często robić pot control w turnie ponieważ nawet AA nie mają tutaj value przez 3 streety a mogą być gorsze. Dlatego szansa że leadując ma tutaj silne ręce wydaje mi się spora.


SuFF   . mar 04 2011 20:04. Postów 3872

Ship nie ma sensu, nic gorszego nas nie callnie. To jest easy call i fold river, ewentualnie fold turn ale ja bym tego ni ezrzucił ;]


Destrukt   . mar 04 2011 20:19. Postów 264

Idąc teraz w kierunku foldu, nie wydaje mi się aby tutaj był jakoś szczególnie zły.

1. Przeciwnik jak pisałem wyżej, spokojnie może mieć tutaj każdego fulla czy karetę.

2. Sizing na turnie nie wygląda mi często na 99-QQ i raczej rzadko przypisałbym przeciwnikowi te ręce. Często też przeciwnik z nimi nie będzie leadował bo nie wywala tam air (nie mamy go), nie bieże też value od gorszych rąk.


 



Bonusy pokerowe


Streamy pokerowe



Copyright © 2018. TLPoker.pl Wszelkie prawa zastrzeżone
Korzystanie z serwisu oznacza akceptację jego regulaminu.
Serwis przeznaczony jest wyłącznie dla polskojęzycznych obywateli państw, w których uczestnictwo i reklamowanie pokera internetowego jest legalne.
Kontakt Mapa strony LiquidPoker