[nl20]JJ vs 3 barrel

Dodane przez : VaSi

***** Hand History for Game 1111111111 ***** On Game
$20.00 USD NL Texas Hold'em - Thursday, January 05, 08:20:32 ET 2012
Table Beograd Real Money
Seat 10 is the button
Seat 4: Player4 $19.80 USD - VPIP: 17, PFR: 13, 3B: 5, AF: 1.8, Hands: 429
Seat 5: Player5 $79.94 USD - VPIP: 31, PFR: 27, 3B: 16, AF: 2.4, Hands: 222
Seat 7: Player7 $20.00 USD - VPIP: 24, PFR: 16, 3B: 11, AF: 6.0, Hands: 183
Seat 8: Player8 $21.94 USD - VPIP: 24, PFR: 20, 3B: 6, AF: 2.6, Hands: 677
Seat 9: Player9 $19.90 USD - VPIP: 24, PFR: 21, 3B: 0, AF: 2.3, Hands: 82
Seat 10: Hero $22.40 USD - VPIP: 22, PFR: 18, 3B: 7, AF: 2.8, Hands: 593062
Player4 posts small blind [$0.10 USD].
Player5 posts big blind [$0.20 USD].

'holecards'
Dealt to Hero [ ]
Player7 folds
Player8 raises [$0.80 USD]
Player9 folds
Hero calls [$0.80 USD]
Player4 folds
Player5 folds

Flop (Pot : $1.90)

   
Player8 bets [$1.10 USD]
Hero calls [$1.10 USD]

Turn (Pot : $4.10)

   
Player8 bets [$2.99 USD]
Hero calls [$2.99 USD]

River (Pot : $10.08)

   
Player8 bets [$4.99 USD]
Hero calls [$4.99 USD]
Player8 wins $19.06 USD from main pot
Player8 shows

Ja bym sobie zaznaczył jego sizing przy okazji

3bet pf, fold river

Easy 3bet preflop.
Co do fold river... nie bylbym taki hop siup do foldowania , jak czesto on bedzie betowal tam tego krola na takim blanku ? Imo to wyglada bardziej jak proba zrzucenia nas z missed drawa, tez calluje od króla spodziewam sie tutaj przewaznie check/call.

Możecie mi napisać jak po takich statsach : Seat 8: Player8 $21.94 USD - VPIP: 24, PFR: 20, 3B: 6, AF: 2.6, Hands: 677, wyciągacie wniosek, że to easy 3bet ?

Na tym stole Miałem ponad 15% 3bet w tej sesji jak 3bet monkey i nie chciałem się akurat z nim stackowac z jj. A kolejny fold do 4beta (kilka razy się złożyłem przed tym rozdaniem vs 4bet) mi się nie uśmiechał. Dlatego tylko call.
Tweraz nie mam dostępu do hm z statsami,więc nie podam cb oponenta nA kolejnych ulicach
Czemu fold na river?co reprezentuje tym cb na river bo kk się tam nie spodziewałem

Miałem.wkleicr statsy,ale nie zdążyłem przed zdjęciem z kompan. Fold do 3 bet total pamiętam że ok75%

Dnia: Styczeń 10 2012 16:56 fisherspoon napisał(a): Możecie mi napisać jak po takich statsach : Seat 8: Player8 $21.94 USD - VPIP: 24, PFR: 20, 3B: 6, AF: 2.6, Hands: 677, wyciągacie wniosek, że to easy 3bet ?

Nie potrzebuje popupa przed oczami zeby sie zastanawiac nad 3betowaniem JJ vs gosc, ktory gra 24/20/6, hero dal nam podstawowe statystyki na na nich wlasnie wyciagam wnioski i przemyslenia.
Na pierwszy rzut oka po tych wlasnie podstawowych statystykach stwierdzam, ze to jest 3bet for value i jak mowilem wyciagam swoje wnioski na podstawie tego co mam przed oczami a mam tylko to.

Jak juz wczesniej pisalem, ja nie folduje tego rivera dla mnie to jest snap call. Imo bardzo rzadko zobaczymy tutaj Kx, kto gra w ten sposob krola? W 90% przypadkow na takim boardzie kiedy na river spada blank spodziewam sie lini check/call z krolem, ktory w tym momencie jest bluff catcher'em. Jak dla mnie snap call.

fold T; K to bardzo zła karta, jeżeli przeciwnik kontynuuje agresję - nawet jeżeli blefował F, to teraz mnóstwo KT+ ma w range'u
na R za 1/2 pota on nigdy nie blefuje, więc albo fold albo zamieniasz to w blef i wsuwasz (im bardziej tight zawodnik tym częściej robisz to drugie)

Dnia: Styczeń 10 2012 18:04 GosuRage napisał(a): Jak juz wczesniej pisalem, ja nie folduje tego rivera dla mnie to jest snap call. Imo bardzo rzadko zobaczymy tutaj Kx, kto gra w ten sposob krola? W 90% przypadkow na takim boardzie kiedy na river spada blank spodziewam sie lini check/call z krolem, ktory w tym momencie jest bluff catcher'em. Jak dla mnie snap call.

Ja bym sei zastanowil najpierw ile ma tych króli w opening range, i co moze bluffowac ze swojego openrangu i w oogle zoabcyzlbym czy on jest w stanie bluffowac na river. Poza tym w oczach villaina jesli jestes tight ot nei bedziesz tam mail wiele busted drawow bo reg nie sprawdza suchego FD przez dwa strity, za to jakie KQ KJ floatowane mozesz w jego oczach miec od ktorego villain chce value, albo spazzcalle. Moze tam spokojnie betowac Kx, do tego to nl20 i malo ktory reg wie co to uzasadnione bluffcatchowanie i kiedy to sie robi. Imo to nie jest snap call i raczej sie skłaniam ku foldowi. Imo na podstawie PFR i VPIP to nie jest snapcall.

EDIT: i wlasnei, t oco Tamar napisal betsizing tu mowi nam mega duzo. A fold turn vs MP jest tez ok.

Dnia: Styczeń 10 2012 18:44 Tamar napisał(a): fold T; K to bardzo zła karta, jeżeli przeciwnik kontynuuje agresję - nawet jeżeli blefował F, to teraz mnóstwo KT+ ma w range'u na R za 1/2 pota on nigdy nie blefuje, więc albo fold albo zamieniasz to w blef i wsuwasz (im bardziej tight zawodnik tym częściej robisz to drugie)

Gramy w inna gierke, jestem chyba jakis dziwny albo jestem totlanym pokerowym beztalenciem bo dla mnie foldowanie JJ na tym boardzie na tym turnie, ktory on zawsze bedzie betowal... no imo fold w ogole nie wchodzi tutaj w gre na turnie :o
Owszem river mozna przemyslec i robic tutaj call/fold w zaleznosci od tendencji przeciwnika ale turn... dla mnie never.

3 bet PF może być totalnie bez sensu, zależy to od jego call3B (jeśli bez podziału na OOP i IP, to trzeba go jeszcze pomniejszyć bo OOP ludzie rzadziej sprawdzają 3-bety). Np. jeśli ma call 3bet PF na poziomie 10, to 3-bet PF jest IMO spewem.

Z koleji przy tym stacie na poziomie np. 50 call PF będzie błędem, bo nie ściągamy wystarczająco dużo value.

Po flopie Tamar napisał, chociaż fold turn dla mnie chyba za trudny.

#9 +1 chociaz ja osobiscie chyba bardziej bym callnal ten T liczac ze czesto bedzie tu blefowal na boardzie z fd i overcard i foldowal do betu na river

Co do pf to nie wiem po co 3b, przy takim kolesiu izolujemy sie glownie na flipy i rece ktore nas dominuja

Dnia: Styczeń 10 2012 19:20 GosuRage napisał(a): Gramy w inna gierke

Chyba tak. Snap 3bet i snap call, po co myśleć

Nie zdziwiłbym się jak Hero jest w totalnej d... vs range { 77+, 44, AhKh, AhQh, AhJh, AhTh, KhQh, KhJh } (otwierał z MP i ma sensowne staty, więc odpadają wg mnie cbety z air na tym boardzie vs reg flatujący na BT); levelingu typu na K uderzy, bo to scary card, tudzież reprezentuje AK, na tych stawkach bym się nie doszukiwał

Z drugiej strony nigdy nie wiadomo czy nie ma QJo albo np. Doyla Brunsona, tylko ciężko znaleźć agrumenty za takim rozegraniem przez przeciwnika.

Dnia: Styczeń 10 2012 16:59 VaSi napisał(a): Na tym stole Miałem ponad 15% 3bet w tej sesji jak 3bet monkey i nie chciałem się akurat z nim stackowac z jj. A kolejny fold do 4beta (kilka razy się złożyłem przed tym rozdaniem vs 4bet) mi się nie uśmiechał. Dlatego tylko call.

Lol Czyli jak bys mial 3bet 4 w sesji to bys sie stakowal?:D Po to chyba sie robi taki image 3bet 15, ze jak dostaniesz JJ to masz izi stack off.

Imo Tamar trochę nie doceniasz range przeciwnika. Zgadzam się że nie cbetuje tu air raczej ale za to cbetuje wszystkie drawy, których ja tu widzę dziesiątki kombinacji, wszystkie gutshoty, backdoor flushe z flopa kontynuują agresje na tym turnie imo. River jest fold ze względu na sizing głównie, ale już beta od 7 w góre chyba bym nigdy nie zrzucił.

Właśnie bardzo doceniam - daję mu nuts range :D Backdoor flushe odpadają, bo nie cbetuje air wg mnie, gutshotów czy str8 drawów za dużo nie może mieć (Hero JJ i open MP), tak samo jak niskich conectorów (open MP)

Zgodziłbym się z Tobą gdyby był 18/16. Imo między 24/20 a 18/16 jest duży skok. Generalnie zakładasz że koleś wie co robi i jest solidny. Imo po statach tylko bardzie byłbym skłonny zakładać że jest bardziej lagiem niż tagiem P

lag ma wysoki 3bet i AF, a tu są one zbliżone do standardowego taga

IMO jak z image 15% 3bet na btn nie gramy 3bet w obawie o stackowanie pf, call down jest jedyna opcja zeby nie palic hajsu but scary money never wins i stackowalbym to na flopie