https://www.tlpoker.pl/


LP international Poland latinoamerica Iceland    Kontakt            Użytkownicy: 123 Aktywnych, 0 Zalogowanych - Godzina: 13:05
Poker Nowości








TLP Avatary Pokerstars:


BitCoin - nowoczesna waluta przyszłości?

Nowy na TLPoker? Zarejestruj się za darmo!
Indeks > Różne tematy
SzybkiLopez   . sty 23 2012 03:38. Postów 596

Słyszeliście o tym?
Znalazłem nawet room gdzie można robić depo przez BTC www.switchpoker.com/

Facebook Twitter
naprawcie polskie znaki, opera user 

Defrag   . sty 23 2012 04:58. Postów 12513

Slyszalem, nie ma szans sie przyjac dopoki nie bedzie w jakis sposob zabezpieczone - byla spora afera z Polskim serwisem, ktoremu 'padly serwery' z danymi uzytkownikow majacymi ponad 65k$ w tej walucie, oczywiscie magicznie nie bylo kopii zapasowych... chyba wiadomo co sie stalo, ktos postanowil sobie dorobic. Ludzi potracili kase, brak mozliwosci jakichkolwiek roszczen

Druga sprawa, to ze bitcoin jest czesto uzywane do scamow komorkowych, typu ludzie wysylajacy smsy do losowych numerow "Mamo, doladuj mi telefon za 5pln wysylajac sms na numer 23852305, nie mam jak dzwonic" ( tak, serio ludzie tak robia ), gdzie numer premium doladowuje konto bitcoin i kosztuje 30-50pln za sztuke. Po co? Bo zanim dojda kto i jak, to juz dawno te kase mozna przerzucic.

Ogolnie jestem na nie, to jest pole do popisu dla zlodzieji i prania kasy.


fr3d00m   . sty 23 2012 07:35. Postów 182


  Dnia: Styczeń 23 2012 03:58 Defrag napisał(a):
Slyszalem, nie ma szans sie przyjac dopoki nie bedzie w jakis sposob zabezpieczone - byla spora afera z Polskim serwisem, ktoremu 'padly serwery' z danymi uzytkownikow majacymi ponad 65k$ w tej walucie, oczywiscie magicznie nie bylo kopii zapasowych... chyba wiadomo co sie stalo, ktos postanowil sobie dorobic. Ludzi potracili kase, brak mozliwosci jakichkolwiek roszczen


Bzdura.

In an effort to restore confidence in the bitcoin economy, Mt.Gox (Tibanne Co. Ltd.) has agreed to incorporate the Bitomat.pl user database into the Mt.Gox trading engine. As part of this process, Mt.Gox with the help of its partners will restore the lost balances of Bitomat.pl user accounts.
- https://mtgox.com/press_release_20110811.html

Poza tym, dużej ilości bitcoinów nie powinno się trzymać na niezaufanych giełdach/kantorach. Od tego jest plik portfela, który powinien być przechowywany offline.



  Druga sprawa, to ze bitcoin jest czesto uzywane do scamow komorkowych, typu ludzie wysylajacy smsy do losowych numerow "Mamo, doladuj mi telefon za 5pln wysylajac sms na numer 23852305, nie mam jak dzwonic" ( tak, serio ludzie tak robia ), gdzie numer premium doladowuje konto bitcoin i kosztuje 30-50pln za sztuke. Po co? Bo zanim dojda kto i jak, to juz dawno te kase mozna przerzucic.

Ogolnie jestem na nie, to jest pole do popisu dla zlodzieji i prania kasy.


Dobrze, że gotówka nie jest polem do popisu dla złodziei i prania kasy.

-----

Tu jest w miarę dobry artykuł wprowadzający na ten temat - Could Virtual Currency be the Future of Internet Betting?

Świetny blog Jona Matonisa (VISA, VeriSgin, Hushmail... na różne tematy: wolna bankowość, kryptografia, e-waluta, w tym kilka artykułów nt. online gamblingu + bitcoinów) - The Monetary Future

Prezentacja, jak zacząć, Q&A nt. Bitcoina - What is Bitcoin? - We Use Coins

Główna strona projektu - Bitcoin - P2P digital currency


Defrag   . sty 23 2012 08:09. Postów 12513

Kwestia wyrazenia checi pomocy, a aktualna pomoc to dwie rozne sprawy. Rzad tez obiecywal obnizyc podatki To ze takie oswiadczenie musialo sie pojawic jest oczywiste, jest to waluta ktorej wartosc zalezy scisle od popytu/podazy rynku, wiec w momencie kiedy spada wiarygnodnosc jej operatorow to zaczyna sie lawina tracenia na wartosci.

Drugi argument odnosnie gotowki jest tak slaby ze az nie warto na niego odpowiadac.

 Ostatnia Modyfikacja: 24/03/2013 15:08

fr3d00m   . sty 23 2012 09:40. Postów 182


  Dnia: Styczeń 23 2012 07:09 Defrag napisał(a):
Kwestia wyrazenia checi pomocy, a aktualna pomoc to dwie rozne sprawy. Rzad tez obiecywal obnizyc podatki To ze takie oswiadczenie musialo sie pojawic jest oczywiste, jest to waluta ktorej wartosc zalezy scisle od podazy rynku, wiec w momencie kiedy spada wiarygnodnosc jej operatorow to zaczyna sie lawina tracenia na wartosci.


Salda zostały pokryte na początku września.

Zresztą to jest absolutnie bez znaczenia, bo to nie ma nic wspólnego z bitcoinem per se. Błędy ludzkie i złodziejstwo się zdarzają wszędzie. To tak jakby twierdzić że złotówka jest zła, tylko dlatego, że pan Heniu z kantora XYZ kogoś okradł... To jest tylko technologia i jak każda technologia może być wykorzystywana dobrze lub źle. Tak jak Tor służy z 1 strony do bezpiecznej wymiany dziecięcego porno, a z 2 do publikacji i wymiany informacji przez ludzi (w tym dzennikarzy, aktywistów) w dobrych celach, w krajach objętych cenzurą.


  Drugi argument odnosnie gotowki jest tak slaby ze az nie warto na niego odpowiadac.


Nie, nie jest. W odróżnieniu od nazwania czegoś "tak słabym, że aż nie warto odpowiadać".

 Ostatnia Modyfikacja: 23/01/2012 09:40

SzybkiLopez   . sty 23 2012 09:41. Postów 596

Defrag z tego jak piszesz wnoszę że chyba nie do końca rozumiesz idee bitcoina,
"...wiec w momencie kiedy spada wiarygnodnosc jej operatorow to zaczyna sie lawina tracenia na wartosci." nie ma czegoś takiego jak operator tej waluty gdyż jest to system zdecentralizowany.

naprawcie polskie znaki, opera user 

Defrag   . sty 23 2012 10:16. Postów 12513


  Dnia: Styczeń 23 2012 08:41 SzybkiLopez napisał(a):
Defrag z tego jak piszesz wnoszę że chyba nie do końca rozumiesz idee bitcoina,
"...wiec w momencie kiedy spada wiarygnodnosc jej operatorow to zaczyna sie lawina tracenia na wartosci." nie ma czegoś takiego jak operator tej waluty gdyż jest to system zdecentralizowany.


operator=/=operatorzy

Jesli ludzie nie beda ufac podmiotom/stronom trzymajacym ich $ i uczestniczacym w transakcjach to waluta nie bedzie miala prawa bytu. Z tego co widze to jedna strona obecnie skupia 80% wszystkich transakcji na rynku, myslisz ze jak zareaguje wartosc bitcoina gdyby doszlo do podobnej sytuacji jak z bitomat.pl?


  Dnia: Styczeń 23 2012 08:40 fr3d00m napisał(a):
Show nested quote +


Salda zostały pokryte na początku września.

Zresztą to jest absolutnie bez znaczenia, bo to nie ma nic wspólnego z bitcoinem per se. Błędy ludzkie i złodziejstwo się zdarzają wszędzie. To tak jakby twierdzić że złotówka jest zła, tylko dlatego, że pan Heniu z kantora XYZ kogoś okradł... To jest tylko technologia i jak każda technologia może być wykorzystywana dobrze lub źle. Tak jak Tor służy z 1 strony do bezpiecznej wymiany dziecięcego porno, a z 2 do publikacji i wymiany informacji przez ludzi (w tym dzennikarzy, aktywistów) w dobrych celach, w krajach objętych cenzurą.


  Drugi argument odnosnie gotowki jest tak slaby ze az nie warto na niego odpowiadac.


Nie, nie jest. W odróżnieniu od nazwania czegoś "tak słabym, że aż nie warto odpowiadać".


Nie, niestety ten argument byl zalosny, podobnie jak ta kolejna odpowiedz -b yl to argument w stylu zwolennikow legalizacji broni pt. "to moze zdelegalizujmy noze kuchenne bo tez da sie nimi zabic". Jakiekolwiek transakcje pieniezne sa zabezpieczone prawem, gdzie zabezpieczenie bitcoina to jedynie jego wartosc, porownywanie tych dwoch rzeczy jest po prostu smieszne.

Ta 'waluta' nie ma prawa bytu moim zdaniem, ale moze wytlumaczysz mi jaki w ogole jest jej sens/cel istnienia?


fr3d00m   . sty 23 2012 11:29. Postów 182


  Dnia: Styczeń 23 2012 09:16 Defrag napisał(a):
Nie, niestety ten argument byl zalosny, podobnie jak ta kolejna odpowiedz -b yl to argument w stylu zwolennikow legalizacji broni pt. "to moze zdelegalizujmy noze kuchenne bo tez da sie nimi zabic".


Ale co jest w tych argumentach żałosnego, poza "byciem żałosnymi"? Merytorycznie. Bo wg mnie te argumenty są jak najbardziej poprawne. Za pomocą noża można robić rzeczy dobre i złe, tak samo jak za pomocą pistoletu. To tylko narzędzia i same w sobie nie są ani dobre ani złe, tak jak bitcoin. Zależy jak je wykorzystujesz.


  Jakiekolwiek transakcje pieniezne sa zabezpieczone prawem, gdzie zabezpieczenie bitcoina to jedynie jego wartosc, porownywanie tych dwoch rzeczy jest po prostu smieszne.


1. Nie wszystkie transakcje są zabezpieczone prawem (np. transakcje gotówkowe w szarej/czarnej/czerwonej strefie).

Poza tym, te zabezpieczenia prawne powodują bariery (często nie do przejścia) i podnoszą koszty wyłącznie dla osób i firm, które chcą prowadzić biznes w zgodzie z prawem, a więc na wolnym rynku (bitcoin) zapewne same dostosowałyby się do dobrych zwyczajów.

Reszta i tak znajdzie sposób, by zabezpieczenia obejść. Chyba nie uważasz, że ktoś, nie stosujący się do prawa, ma dzisiaj problemy z wypraniem pieniędzy (PLN, EUR, USD...), ponieważ istnieją "zabezpieczenia prawne"? Różne problemy mają tylko owce i żuczki (zazwyczaj większość z nas), którzy się do prawa potulnie dostosowują, ponieważ myślą, że tak należy, że to moralnie dobre (różni kapłani systemu: nauczyciele, ksieżą, lisy i inne pawiany w tv od małego nas tresują byśmy tak myśleli).

2. Co masz na myśli pisząc "zabezpieczenie bitcoina to jedynie jego wartosc"? Chodzi Ci o zabezpieczenia samych transakcji czy wartości bitcoina wyrażonej w jakiejś innej walucie?


  Ta 'waluta' nie ma prawa bytu moim zdaniem, ale moze wytlumaczysz mi jaki w ogole jest jej sens/cel istnienia?


transakcje:
szybkie - 10 min.
tanie - darmowe albo np. 0,01% transakcji
bezpiecznie - silna kryptografia, brak możliwości tzw. chargebacku
wygodne - prosty, intuicyjny klient, wystarczy sam adres, jeden-dwa kliki
anonimowe - w zależności od naszych chęci i umiejętności
poza kontrolą rządu - a więc szczególnie korzystne dla wszystkich "nielegalnych" działalności jak poker czy "piractwo"; brak kosztów związanych z regulacjami
bez pośredników - banków, PayPal-ów, Skrilli... (a więc znów brak dodatkowych kosztów)


Nie musisz być zwolennikiem Bitcoina, by z niego w końcu skorzystać, tak jak ja nie jestem fanem złotówki czy dolara. Jeżeli za pomocą bitcoinów będziesz mógł pograć w pokera z Amerykanami i Włochami na roomie z 2.5% rake-u albo opłacić anonimowo i za połowę ceny cyberlocker, to Twoje objekcje zmaleją. Tak jak maleją moje objekcje co do złotówki i dolara, gdy mogę dzięki nim pograć w pokera na PS albo kupić sobie jakąś zabawkę, na którą mam akurat ochotę.

 Ostatnia Modyfikacja: 23/01/2012 11:37

Defrag   . sty 23 2012 12:10. Postów 12513

Wybacz, ale po przeczytaniu pierwszego zdania z powyzszego posta uwazam dalsza dyskusje miedzy nami za bezcelowa.

Temat oczywiscie pozostaje otwarty, jestem ciekawy jak to odbieraja inni.


iron77   . sty 23 2012 23:11. Postów 205

Bitcoin cały czas się rozwija, ale zastosowań i pozytywnych aspektów troche jest:

- Można go używać anonimowo (sam w sobie anonimowy nie jest, wręcz wszystkie transakcje są publiczne, jednak w połączeniu z Torami etc można to zrobić) - czego nie można powiedzieć o walutach fiatowych, których nie prześlesz przez internet bez poświadczenia danych osobowych. Nie sprowadzajmy tego tylko do jakiś złodziejstw/scamów, rządy obecnie posuwają się do różnych dziwnych ruchów i pokerzyści powinni najlepiej wiedzieć, że taka alternatywa może być cenna. Już dzisiaj można kupić za niego różne towary zakazane przez miłościwie nam panujących przywódców .

- Pozwala na mikropłatności, które do tej pory dla providerów kart kredytowych były nieopłacalne, ma 8 miejsc po przecinku, przelewy są darmowe. Otwiera to opcje na nowe, do tej pory nie stosowane rozwiązania w stylu vote up za 1gr. Można też bez opłat zbierać dotacje (vs. złodziejskie prowizje PayPala)

- Oparty jest na sensownym modelu ekonomicznym, przyrost jest kontrolowany i (w przeciwieństwiem do wszelkich walut fiatowych) od pewnego momentu "drukowanie" zakończy się

- Umożliwia tanie przelewy międzynarodowe (tańsze niż np. Western Union), pomiędzy krajami posiadającymi lokalne kantory BTC

- Ma ciekawy potencjał jako inwestycja.

Kurs jest oczywiście bardzo ruchliwy i mamy tutaj jakby nie patrzeć dziki zachód, ale nie ma co się przejmować. Tak właśnie ma być, rynek z czasem powinien znaleźć stabiliny poziom, przynajmniej wobec innych dóbr których nie można łatwo dodrukować (jak metale szlachetne czy surowce). Ogranicza to niestety zastosowanie BTC w pewnych aspektach, no ale BTC nie ma być od wszystkiego - jest to pewna alternatywa, której można użyć w określonych celach.

Co do fuckupów z ostatniego roku; co się stało to się stało, nie miało to jednak nic wspólnego z samą strukturą sieci BTC, choć dobrego PRu nie przynosi. Na tutejsze warunki można przyrównać, że updatek FTP, nie powinien oznaczać, że sama idea NLH jest zła - choć poker swoje na tym ucierpiał. BTC póki co na szczęscie wylądował na 4 łapy, jak ktoś wyżej pisał znalazł się sponsor, który zafundował klientom Bitomatu stracone monety.

BTC to na dziś dzień jazda bez trzymanki, która daje nadzieje na jakąś niezależność od rządów, większą anonimowość i być może zyski inwestycyjne. Przyszłość wygląda ciekawie. Wolumen transakcji w głównej giełdzie cały czas wzrasta, a w promowanie BTC zaangażował się m.in. Max Keiser. Zobaczymy co będzie, niezależnie od nastawienia, polecam śledzić temat.


SirMario   . sty 24 2012 03:26. Postów 3512

Bitcoin w obecnej postaci to zwykły scam, można łatwo manipulować jego kursem jeśli ktoś ma odpowiednie zasoby.

Dopóki nie ma aparatu prawnego skutecznie ścigającego i zwalczającego nadużycia w sieci BitCoin to pewnego dnia wartość Twoich bitcoinów może stracić np. 90% wartości po to żeby leszcze się wyprzedały a następnego dnia odbić o 75% (ze stratą dla tych co spanikowali).
Nie ma czegoś takiego jak "komisja nazdzoru finansowego" czyli instytucji monitorującej nadużycia?

Każdy ma swój rozum ale nie zachwalajcie bitcoina jako dobra objawionego bo ktoś się na to napali, "zainwestuje" 1000 USD i sporo straci bo myślał że będą "tanie prowizje przy przesyłaniu".

Gdzie znajdę jakieś przejrzyste historyczne notowania BitCoina względem innych walut?

 Ostatnia Modyfikacja: 24/01/2012 05:27

SzybkiLopez   . sty 24 2012 10:35. Postów 596

SirMario co to jest 1k usd jako inwestycja? NIC

masz podobne pojęcie o inwestowaniu co o bitcoinie więc sorry ale o czym ty chcesz dyskutować? idź się 1st dokształcić i wróć

naprawcie polskie znaki, opera user 

Smith   . sty 24 2012 10:52. Postów 5060

zainwestowac mozna nawet tak mala kwote jak 5zl w jakas stara monete omg

nietrafiony draw -bi, tilt -4bi, mina wydymanego fisha - bezcenne ;] 

kurak   Thailand. sty 24 2012 10:59. Postów 2404


  Dnia: Styczeń 24 2012 02:26 SirMario napisał(a):
Dopóki nie ma aparatu prawnego skutecznie ścigającego i zwalczającego nadużycia w sieci BitCoin to pewnego dnia wartość Twoich bitcoinów może stracić np. 90% wartości po to żeby leszcze się wyprzedały a następnego dnia odbić o 75% (ze stratą dla tych co spanikowali).
Nie ma czegoś takiego jak "komisja nazdzoru finansowego" czyli instytucji monitorującej nadużycia?


Rynek
Ze względu na niewielką głębokość rynku, cena ulega gwałtownym zmianom (stan na listopad 2011). Bitcoin debiutował na MtGox 17 sierpnia 2010 z ceną 0,063 USD/BTC. Do października cena pozostawała praktycznie bez zmian, by wkrótce zacząć rosnąć i w kwietniu ustabilizować się na poziomie 1 USD/BTC, po czym wzrost stał się jeszcze bardziej dynamiczny, tak iż 8 czerwca 2011 cena osiągnęła 31.91 USD za BTC. Wkrótce potem nastąpił spadek trwający do 19 października 2011 z ceną 2.04 USD/BTC

 Ostatnia Modyfikacja: 24/01/2012 11:00

8dyb8   . sty 24 2012 11:06. Postów 5470

bitcoin jako inwestycja to tylko jako kopacz
ale to juz po ptokoch, rok, dwa lata temu, jak ktos kupil sprzetu zeby kopac to zarobil, teraz juz sie srednio oplaca

kontakt: IRC #tlpoker.pl @ quakenet |  

fr3d00m   . sty 24 2012 17:58. Postów 182

Płatność bitcoinami za pomocą smartfona w barze/restauracji:



i sporo innych rozwiązań dla biznesu - bitpay

-----

Automat sprzedający na bitcoiny:



-----

Bitcoin ATM
Bitbills (bitcoiny w fizycznej formie)

 Ostatnia Modyfikacja: 24/01/2012 17:59

iron77   . sty 24 2012 23:04. Postów 205


  Dnia: Styczeń 24 2012 02:26 SirMario napisał(a):
Bitcoin w obecnej postaci to zwykły scam, można łatwo manipulować jego kursem jeśli ktoś ma odpowiednie zasoby.


Co ty rozumiesz poprzez scam? Do tej pory nikomu nie udało się podrobić Bitcoina ani ukraść go ze względu na sama infrastrukturę sieci (co innego jak ktoś trzyma swoje monety niezabezpieczone). To, że kurs lata wszsycy wiedzą, nikt nikomu nic nie obiecuje tak więc i nie scamuje.


  Dnia: Styczeń 24 2012 02:26 SirMario napisał(a):
Dopóki nie ma aparatu prawnego skutecznie ścigającego i zwalczającego nadużycia w sieci BitCoin to pewnego dnia wartość Twoich bitcoinów może stracić np. 90% wartości...


Właśnie o to chodzi, żeby żadne rządy nie mogły grzebać w nim swymi brudnymi paluchami. BTC nie ma być nowym dolarem. To nie jest waluta od wszystkiego. Do bezpiecznego przechowywania swoich oszczędności życia akurat jak na ten moment się nie nadaje. Zresztą, jak już wyżej zostało napisane, wahania kursu są spowodowane jeszcze relatywnie małą głębokością rynku, który coraz bardziej się nasyca i z czasem potrzeba coraz większych pokładów gotówki, żeby spowodować taką samą zmianę kursu.


  Dnia: Styczeń 24 2012 02:26 SirMario napisał(a):
Każdy ma swój rozum ale nie zachwalajcie bitcoina jako dobra objawionego


No cóż, smiem jednak twierdzić że pewne cechy dobra objawionego posiada . Nie jest do wszystkiego, ale to jest waluta ludzi, nie rządów. Nie potrzeba jej żadnych dekretów prezydencika czy chairmana banku centralnego, jest prawdziwie niezależna i działa. To jest jej główna zaleta na ten moment.


  Dnia: Styczeń 24 2012 02:26 SirMario napisał(a):
bo ktoś się na to napali, "zainwestuje" 1000 USD i sporo straci bo myślał że będą "tanie prowizje przy przesyłaniu".


Sorry, ale co ma jedno do drugiego? Albo inwestujesz, albo używasz tylko do przesłania gotówki. Powiedzmy, że masz dolary i chcesz przesłać komuś złotówki - wpłacasz dolary na kantor z USD, kupujesz BTC, przesyłasz BTC do adresata, adresat natychmiast wymienia je w swoim kantorze na PLN. Czas, kiedy pieniądze będą w BTC to max. 1 godzina, oczywiście kurs może się w tym czasie jakoś zmienić, jakieś ryzyko jest, ale bez przesady. Natomiast inwestycja na dłużej to co innego i trzebać wiedzieć co się robi.


  Dnia: Styczeń 24 2012 02:26 SirMario napisał(a):
Gdzie znajdę jakieś przejrzyste historyczne notowania BitCoina względem innych walut?


Here you go: http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#igDailyztgSzm1g10zm2g25
Dokładne wartości pod "Load raw data". Kurs BTC do innych walut opiera się głównie na jego kursie do USD, ale dokładne wartości można sobie sprawdzić zmieniając "symbol".


  Dnia: Styczeń 24 2012 10:06 8dyb8 napisał(a):
bitcoin jako inwestycja to tylko jako kopacz


Oj, nie tylko. Oczywiście, zyski na poziomie 20000% ciężko będzie przebić, ale kurs spokojnie może jeszcze osiągnąć wyższe pułapy, niż na jakich się obecnie plasuje. Inwestycja dość ryzykowna, ale cały czas mająca duży potencjał zwrotu. Można grać na zyski, spadki, nawet lewarować, inwestorzy znajdą coś dla siebie.

 Ostatnia Modyfikacja: 24/01/2012 23:13

Smith   . sty 25 2012 02:50. Postów 5060

czym byl spowodowany ten wystrzal na 35$?

nietrafiony draw -bi, tilt -4bi, mina wydymanego fisha - bezcenne ;] 

SirMario   . sty 25 2012 02:57. Postów 3512

Obecnie przy kopaniu bitcoinów więcej zapłacisz za prąd niż za bitcoiny które wykopiesz trzeba by poszukać jakiejś alternatywy dla bitcoina i tam kopać


SirMario   . sty 25 2012 03:00. Postów 3512

zzzz (24-01-2012 15:34)
kopię własnie bitcoiny, karty graficzne pracują na maxa
zzzz (24-01-2012 15:34)
pewnie licza jakies zahaslowane dyski twarde
zzzz (24-01-2012 15:34)
w sha-1
lamus (24-01-2012 15:34)

zzzz (24-01-2012 15:34)
chyba po to to jest wymyslone tak naprawde


iron77   . sty 25 2012 03:21. Postów 205


  Dnia: Styczeń 25 2012 01:50 Smith napisał(a):
czym byl spowodowany ten wystrzal na 35$?


Wartość Bitcoina z tygodnia na tydzień powoli rosła, z centów do dolarów, co zainteresowało wiele osób ze względu na ciekawe zyski, temat zaczął robić sie popularny, pojawiało się dużo artykułów w necie, coś napomknęli w TV, WikiSriks i Anonymous oznajmiły, że przyjmują dotację w BTC i nagle ilość chętnych do ich posiadania diametralnie wzrosła. Nakręciła się krótkoterminowa bańka, która wygląda na to, że już się skorygowała.


  Dnia: Styczeń 25 2012 01:57 SirMario napisał(a):
Obecnie przy kopaniu bitcoinów więcej zapłacisz za prąd niż za bitcoiny które wykopiesz trzeba by poszukać jakiejś alternatywy dla bitcoina i tam kopać


No, to jeszcze zależy od ceny prądu, sam nie kopie, ale podobno niektórym jeszcze się opłaca. Co poniektóre cfaniaki płacą za prąd ryczałtem lub są wstanie go zdobyć "za darmo". Alternatywy są, np. SolidCoin, ciężko powiedzieć, być może któraś się jeszcze wybije.


Smith   . sty 25 2012 03:43. Postów 5060

a o co chodzi z tym kopaniem?

nietrafiony draw -bi, tilt -4bi, mina wydymanego fisha - bezcenne ;] 

iron77   . sty 25 2012 04:07. Postów 205


  Dnia: Styczeń 25 2012 02:43 Smith napisał(a):
a o co chodzi z tym kopaniem?


"Drukowanie" Bitcoina jest zaprojektowane na podobieństwo wydobycia złota. Jest określona z góry maxymalna ilość BTC do "wydobycia" i jest ona odpowiednio rozłożona w czasie. Każdy może wziąć udział w "poszukiwaniu" BTC, potrzeba do tego dużej mocy obliczeniowej komputera, w szczególności dobrze nadają się do tego karty graficzne. Im więcej mocy, tym większą ilość monet można otrzymać. Na ten moment jednak, jest na tyle dużo kopaczy że na jednego nie przypada za wiele BTC i często cena prądu zużytego przez tak intensywnie działający komputer może być większa niż nagroda, tak więc kopią głównie ci z tanim bądź darmowym prądem.

 Ostatnia Modyfikacja: 25/01/2012 04:08

Greg20   . sie 22 2012 14:32. Postów 1298

Bump.

Ktoś zainwestował w Bitcoiny? Od czasu pojawienia się tematu jego wartość wzrosła z ~$6 do ~$10, a przez pewien czas była bliska $15, więc można było zarobić prawie 150% - lepiej niż w Amber Gold.

Sam Bitcoin ma się równie dobrze. Działa już 4 rok. Oprogramowanie ma lepszy wygląd, naprawione błędy i nowe funkcje. Powstały też alterantywne softy (np. Electrum, który działa bez konieczności ściągania bloków) i aplikacje na urządzenia mobilne. Niektóre organizacje zaczęły przyjmować dotacje w BTC (m.in. WikiLeaks). Powstało nawet kilka pokerroomów, akceptujących Bitcoiny - większość niestety niezbyt profesjonalna, ale niedługo może się to zmienić, dzięki Infiniti Poker, który jest reklamowany przez Gavina Smitha (startują na jesieni). I oczywiście sporo innych rozwiązań. Bitcoin jest też podstawowym środkiem płatniczym szaro- i czarnostrefowej gospodarki w takich sieciach jak Tor czy I2P.

Wszystkie wpadki o jakich można było usłyszeć nie były bezpośrednio związane z samą technologią, a wynikały z głupoty użytkowników: słabe zabezpieczenia po ich stronie, trzymanie dużej ilości BTC czy USD w kantorach wymiany, które - jak się okazało - także nie były odpowiednio zabezpieczone, powierzanie swoich środków ludziom o niepotwierdzonej reputacji itd.

Jak ktoś nigdy nie słyszał o Bitcoinie, to We Use Coins jest dobrą stroną, żeby się z nim zaznajomić.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

Smith   . sie 24 2012 06:16. Postów 5060

Wchodzić?
Ha, dobre pytanie. Wróć na chwilę do założeń systemu. Jego użytkownicy są anonimowi i żadna instytucja ich nie kontroluje. BTC można więc zamienić na dolary albo złotówki, przy czym wymiana to giełda, a nie kantor ze sztywnym kursem. Kurs wynosi tyle, ile ktoś jest w stanie dać.

Jeśli więc widzisz, że ktoś chce kupić 10BTC za 250 złotych, to możesz wystawić je za tę cenę. W chwili pisania artykułu przeciętne transakcje mają wartość 0,1-50 BTC. 1BTC kosztuje ok. 25 złotych.

Anonimowość daje o sobie znać
I tu pojawia się problem. Użytkownicy są anonimowi, więc osoba posiadająca np. 10000 BTC może założyć sobie 1000 kont, przelać im pieniądze i wystawić 1000 ofert sprzedaży po kursie 1000 złotych za 1BTC. Jako że aktualny kurs to cena ostatniej transakcji, to zakłada sobie 1000 kolejnych kont i przeprowadza transakcje z samym sobą. Inni sprzedający stwierdzają, że taki jest obecnie kurs i też podnoszą swoje oferty.

>>>Zobacz jak łatwo podniesiesz swoją anonimowość

Kiedy wszyscy sprzedający mają już mokro w majtkach ze szczęścia po sprzedaży swoich 2BTC za 2000 złotych, posiadacz tysiąca kont i duuuużej ilości złotówek (ale małej BTC) zalewa rynek ofertami kupna po groszu za BTC. Ludzie panikują wieszcząc upadek waluty i zaczynają wyprzedawać swoje BTC, żeby jak najmniej stracić.

I pozamiatane.

Posiadacz 1000 kont ze swoich 10000 BTC robi milion albo więcej.

Na prawdziwej giełdzie jest to karalne. W Bitcoin nie ma kogo ukarać, bo przecież jesteśmy anonimowi.



Scenariusz spekulacji na rynku walutowym BTC.

Tym tajemniczym posiadaczem tysiąca kont nie musi być nawet sam królik. Przecież paru krewnych i znajomych może założyć spółdzielnię. Może to nawet być 1000 różnych osób, które dogadają się na jakiejś grupie dyskusyjnej jak licytować albo korzystają z automatu do licytacji. Przecież specyfikacja jest otwarta, więc możesz sobie napisać program, który założy Ci 1000 kont licytujących tak jak im każesz. Witamy w świecie open source.

Znasz swoich znajomych?

Na koniec wnioski
Moje, najmojsze zdanie jest następujące:

jeśli system się utrzyma (co może się stać przy wsparciu kilku firm takich jak Facebook albo Google), to osoby, które weszły do niego na początku, w parę lat zostaną miliarderami bogatszymi niż ktokolwiek na świecie.
Bitcoin sam w sobie nie jest bańką, ale narzędziem, które utworzy bańkę, jakiej jeszcze nie widziałeś.
Każdy będzie chciał zarabiać w BTC, a wydawać w dolarach albo złotówkach…
…więc może zabraknąć kupujących…
i system upadnie.
Jeśli chcesz wejść, to najlepszy moment był wczoraj.


http://like-a-geek.jogger.pl/2011/05/31/jak-bardzo-spozniles-sie-z-bitcoin/

nietrafiony draw -bi, tilt -4bi, mina wydymanego fisha - bezcenne ;] 

kwiatuszek12   . sie 24 2012 08:15. Postów 186


  Dnia: Sierpień 22 2012 13:32 Greg20 napisał(a):

Wszystkie wpadki o jakich można było usłyszeć nie były bezpośrednio związane z samą technologią, a wynikały z głupoty użytkowników: słabe zabezpieczenia po ich stronie, trzymanie dużej ilości BTC czy USD w kantorach wymiany, które - jak się okazało - także nie były odpowiednio zabezpieczone, powierzanie swoich środków ludziom o niepotwierdzonej reputacji itd.



Jeśli przechowywanie swoich pieniędzy jest głupotą, tzn, że ta waluta jest głupotą. Dla mnie nie może ona istnieć, jeśli nie będę mógł swoich oszczędności w niej ulokować w obawie przed oszustami.

Co w momencie, gdy właściciel BitCoinów umrze, jego rodzina się nie zainteresuje tematem, nie sprzeda ich (może nie będzie o tym wiedzieć)?

Czy nie jest tak, że gdy (przypuśćmy tak) umrą w ciągu 50 lat właściciele 5mln BitCoinów, ich znajomi nie będą mogli otrzymać dostępu do tej kwoty, to wartość BitCoina wzrośnie?


nlloser60   . sie 24 2012 09:35. Postów 865


  Dnia: Sierpień 24 2012 05:16 Smith napisał(a):
Wchodzić?
Ha, dobre pytanie. Wróć na chwilę do założeń systemu. Jego użytkownicy są anonimowi i żadna instytucja ich nie kontroluje. BTC można więc zamienić na dolary albo złotówki, przy czym wymiana to giełda, a nie kantor ze sztywnym kursem. Kurs wynosi tyle, ile ktoś jest w stanie dać.

Jeśli więc widzisz, że ktoś chce kupić 10BTC za 250 złotych, to możesz wystawić je za tę cenę. W chwili pisania artykułu przeciętne transakcje mają wartość 0,1-50 BTC. 1BTC kosztuje ok. 25 złotych.

Anonimowość daje o sobie znać
I tu pojawia się problem. Użytkownicy są anonimowi, więc osoba posiadająca np. 10000 BTC może założyć sobie 1000 kont, przelać im pieniądze i wystawić 1000 ofert sprzedaży po kursie 1000 złotych za 1BTC. Jako że aktualny kurs to cena ostatniej transakcji, to zakłada sobie 1000 kolejnych kont i przeprowadza transakcje z samym sobą. Inni sprzedający stwierdzają, że taki jest obecnie kurs i też podnoszą swoje oferty.

>>>Zobacz jak łatwo podniesiesz swoją anonimowość

Kiedy wszyscy sprzedający mają już mokro w majtkach ze szczęścia po sprzedaży swoich 2BTC za 2000 złotych, posiadacz tysiąca kont i duuuużej ilości złotówek (ale małej BTC) zalewa rynek ofertami kupna po groszu za BTC. Ludzie panikują wieszcząc upadek waluty i zaczynają wyprzedawać swoje BTC, żeby jak najmniej stracić.

I pozamiatane.

Posiadacz 1000 kont ze swoich 10000 BTC robi milion albo więcej.

Na prawdziwej giełdzie jest to karalne. W Bitcoin nie ma kogo ukarać, bo przecież jesteśmy anonimowi.



Scenariusz spekulacji na rynku walutowym BTC.

Tym tajemniczym posiadaczem tysiąca kont nie musi być nawet sam królik. Przecież paru krewnych i znajomych może założyć spółdzielnię. Może to nawet być 1000 różnych osób, które dogadają się na jakiejś grupie dyskusyjnej jak licytować albo korzystają z automatu do licytacji. Przecież specyfikacja jest otwarta, więc możesz sobie napisać program, który założy Ci 1000 kont licytujących tak jak im każesz. Witamy w świecie open source.

Znasz swoich znajomych?

Na koniec wnioski
Moje, najmojsze zdanie jest następujące:

jeśli system się utrzyma (co może się stać przy wsparciu kilku firm takich jak Facebook albo Google), to osoby, które weszły do niego na początku, w parę lat zostaną miliarderami bogatszymi niż ktokolwiek na świecie.
Bitcoin sam w sobie nie jest bańką, ale narzędziem, które utworzy bańkę, jakiej jeszcze nie widziałeś.
Każdy będzie chciał zarabiać w BTC, a wydawać w dolarach albo złotówkach…
…więc może zabraknąć kupujących…
i system upadnie.
Jeśli chcesz wejść, to najlepszy moment był wczoraj.


http://like-a-geek.jogger.pl/2011/05/31/jak-bardzo-spozniles-sie-z-bitcoin/



Ciekawe, ze wnioskiem jest to iz najlepszy moment "byl wczoraj" a w srodku artykulu autor pisze, ze jezeli system sie utrzyma to w pare lat ludzie, ktorzy weszli na poczatku zostana miliarderami . Jakby nie bylo autor i tak mial racje ! To sie dopiero nazywa ekspert. Jak w gore to "a nie mowilem" jak w dol to "przeciez o tym juz dawno pisalem". Uwielbiam takie teksty, LMAO.


Smith   . sie 24 2012 11:05. Postów 5060

no "wczoraj" to moim zdaniem autor mial na mysli na poczatku istnieja BTC kiedy kosztowaly ulamki dolara 0,005 bodajze a teraz jak juz uroslo miljon % to jest ryzyko, w 2013 zostanie wydobyta juz polowa BTC.

nietrafiony draw -bi, tilt -4bi, mina wydymanego fisha - bezcenne ;] 

Greg20   . sie 24 2012 12:24. Postów 1298

Smith, taka bańka spekulacyjna już miała miejsce (to czy była akurat skutkiem takiego ataku, nie ma większego znaczenia). Ludzie, którzy kupili Bitcoiny za ponad 100 PLN w poprzednim roku sporo na tym stracili (Bitcoin niedługo później spadł do niecałych 10 PLN), ponieważ dali się ponieść emocjom. Kupili walutę po wysokiej cenie, która dopiero co kosztowała grosze, była słabo rozpowszechniona i nie stała za nią praktycznie żadna ekonomia. Tylko czy ta bańka zabiła projekt? Absolutnie nie. Wzmocniła go. Od tamtego czasu kurs powoli rośnie wraz z nowymi użytkowanikami, powstawaniem kolejnych biznesów, rozwiązań, poprawek w sofcie itd. A kolejna spekulacja pewnie już się czai za rogiem (dopóki rynek jest płytki, to nie ma co się łudzić, że będzie inaczej). Dlatego trzeba być uważnym, kiedy się kupuje. Jeżeli kurs znów zacznie rosnąć w kosmicznym tempie, a nic tego nie będzie usprawiedliwiało (np. PS nie zacznie akceptować depozytów w BTC), to należy się zastanowić.


Kwiatuszek12, ja napisałem, że trzymanie dużych ilości BTC lub USD w kantorach wymiany (właściwie na giełdach wymiany) jest głupotą, a nie że przechowywanie swoich pieniędzy nią jest. Bitcoiny można przechowywać bardzo bezpiecznie, np. na szyfrowanej pamięci USB w sejfie. Nie ma konieczności powierzania ich stronom trzecim. Przynajmniej dopóki giełdy te nie udowodnią, że są solidne (długi okres działalności, brak wpadek, dobre opinie) nie jest to wskazane.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

nlloser60   . sie 24 2012 15:44. Postów 865


  Dnia: Sierpień 24 2012 10:05 Smith napisał(a):
no "wczoraj" to moim zdaniem autor mial na mysli na poczatku istnieja BTC kiedy kosztowaly ulamki dolara 0,005 bodajze a teraz jak juz uroslo miljon % to jest ryzyko, w 2013 zostanie wydobyta juz polowa BTC.



Nie jest to okreslone w czasie i kazdy w sumie moze zinterpretowac na swoj sposob. Tak w ogole na poczatku istnienia kazdego nowego towaru/uslugi mozna powiedziec po czasie, ze najlepszy moment byl na samym poczatku co nie znaczy, ze pozniej cos nie moze byc dobra inwestycja .


Greg20   . sie 26 2012 13:29. Postów 1298

W spoilerze znajduje się zdjęcie produktów, które w maju 2010, czyli niecałe 2 i pół roku temu zostały zakupione za 10000 BTC, których to dzisiejsza wartość wynosi ~340000 PLN (~$105000).

+ Pokaż tekst +



Drogo?

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

Defrag   . sie 26 2012 17:17. Postów 12513

Serio? Post jak z zakupow telemango.

 Ostatnia Modyfikacja: 26/08/2012 17:21

Greg20   . sie 26 2012 18:27. Postów 1298

co?

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

iron77   . sie 27 2012 00:33. Postów 205

Tru story https://bitcointalk.org/index.php?topic=137.0


Smith   . sie 27 2012 04:17. Postów 5060

przegladalem ile mozna zarobic na tym kopaniu, juz sie zbytnio nie oplaca



http://www.bitminer.pl/

nietrafiony draw -bi, tilt -4bi, mina wydymanego fisha - bezcenne ;]Ostatnia Modyfikacja: 27/08/2012 04:17

iron77   . sie 27 2012 08:01. Postów 205

Nom gornictwo obecnie to zbyt easy money nie jest, sam nigdy sie w to nie bawilem. Wogole w kopanie na GPU juz raczej nie ma co inwestowac, niebawem maja pojawic sie nowe uklady ASIC, wielokrotnie przewyzszajace moca karty graficzne.

Co do inwestycji [bezposrednio w BTC], very short term mozna sie wstrzymac (na najblizsze pare tygodni), ostatnio porobilo sie troche zawirowan na rynku i niewykluczone, ze troche zjedziemy w dol, np do rejonow ~$7.

W przestrzeni lat jednak potencjal wzwyzkowy jest nadal ogromny. Pare pikseli z rynkow ponizej spowoduje dalsza multiplikacje wartosci: + Pokaż tekst +

 Ostatnia Modyfikacja: 27/08/2012 08:04

oszukamcie   . sie 29 2012 12:58. Postów 211

teraz to sie juz nie oplaca z żeby sie opłacało musisz mieć kilkadziesiąt na prawde wypasionych kompów i znac sie na złączeniu ich mocy obliczeniowej czyli klastra chetni moga poszperac w necie http://www.pcworld.pl/artykuly/19903/Zbuduj.superkomputer.w.domu.html


iron77   . sie 29 2012 18:52. Postów 205


  Dnia: Sierpień 29 2012 11:58 oszukamcie napisał(a):
teraz to sie juz nie oplaca z żeby sie opłacało musisz mieć kilkadziesiąt na prawde wypasionych kompów i znac sie na złączeniu ich mocy obliczeniowej czyli klastra chetni moga poszperac w necie http://www.pcworld.pl/artykuly/19903/Zbuduj.superkomputer.w.domu.html


Panie nie wypowiadaj sie Pan jak masz oszukiwac , z oplacalnoscia na GPU na pewno nie jest tak rozowo jak by bylo 2 lata temu, ale tekst powyzej jest powiedzmy malo relatywny do tematu :>. Nie trzeba byc jakims ubernerdem; kilkadziestow kompow tez nie jest wymagane. Kilka komputerow, w kazdym po kilka GPU, chlodzenie i jazda. Tutaj przyklad takiej juz dosc solidnej "kopalni": http://forum.bitcoin.pl/sprzedam-kopalnie-11gh-s-15gh-s-za-24-000zl-t3352.html

Osobiscie jednak nie upatrywalbym zarobku w Bitcoinie koniecznie poprzez gornictwo. Co cfansi na pewno wymysla jak zarobic na implementacji anonimowej gotowki w roznych czesciach internetu .


LukeLasko1   . wrz 02 2012 09:51. Postów 780

http://www.theverge.com/2012/8/27/327...vings-trust-pyramid-scheme-shuts-down


Greg20   . wrz 02 2012 12:07. Postów 1298

Bitcoin jest zdecentralizowany, poza kontrolą rządów i wszelkich regulatorów. Oznacza to, że użytkownicy są całkowicie odpowiedzialni za swoje akcje. Przykładowo, jeżeli nie zabezpieczymy odpowiednio pliku z naszym portfelem i ktoś nam go wykradnie z komputera, to możemy się pożegnać ze środkami. Tak samo w przypadku, gdy przetransferujemy bitcoiny na "fundusz" anonimowego gościa o nicku "pirateat40", który obiecuje 7% zysk z inwestycji w tydzień...

Jednak to, że użytkownicy są całkowicie odpowiedziali za swoje akcje, to jest zaleta, a nie wada Bitcoina. Zaleta, dlatego, że wymaga zdrowego podejścia: dbania o bezpieczeństwo i prywatność, dokładnego czytania regulaminów i umów, śledzenia danej branży (fora, blogi, magazyny...), wyszukiwania opiń o danej firmie czy osobie itd. Czyli, po prostu, myślenia - a nie polegania na państwie.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

iron77   . wrz 06 2012 04:31. Postów 205

sorry za bump, ale ciekawe niusy:
http://niebezpiecznik.pl/post/ukradli...ya-chca-miliona-dolarow-w-bitcoinach/


Greg20   . sty 23 2013 16:32. Postów 1298

Z okazji rocznicy tematu coś napiszę.

Wartość bitcoina wzrosła dość mocno. Z $6 na początku minionego roku do niemal $18 dzisiaj, czyli można było zarobić prawie $12 na każdych zainwestowanych $6. Kto nie kupił, niech żałuje.



Największą firmą/organizacją, która dodała bitcoina do opcji płatności w 2012 był WordPress. Największym powstałym sklepem był bitcoinstore (komputery). BitPay (firma dostarczająca rozwiązania dla biznesu) obsługuje już ponad 2 tys. biznesów. Oczywiście, biznesów jest dużo więcej - większość obsługuje płatności sama. Z innych ważniejszych wydarzeń powstała fundancja bitcoina.

Jeżeli chodzi o rynek gamblingowy, to był to również udany rok. SatoshiDice, największa aktualnie firma z tej branży założona w maju 2012, obróciła 1,8 mln bitcoinów (99 mln PLN) i zarobiła 33k bitcoinów (1,8 mln PLN). Rosła co miesiąc w średnim tempie 78%, a jej aktualna wartość rynkowa to 27 mln PLN. Średni koszt transakcji 2 największwej firmy z tego sektora, bitZino, wyniósł 0,0031%.

Największy pokerroom, SealsWithClubs, posiada bazę 11 tys. graczy, codziennie rozdawanych jest tam średnio 10 tys. rozdań. Wieczorami zalogowanych jest tam 100-200 graczy. Grać mogą wszyscy (Amerykanie, Francuzi, Włosi, Hiszpanie...). Firma planuje niedługo wypuścić aplikację na urządzenia mobilne.

Oczywiście, póki co te wszystkie liczby nie wytrzymują porównania z bwin czy Stars, ale jeżeli tak dynamiczny wzrost się utrzyma, to za kilka lat mogą namieszać. Niedługo wystartują co najmniej kolejne 3 pokerroomy obsługujące bitcoina, w tym 1 z najwyraźniej jakimś tam kapitałem - InfinitiPoker. Infiniti podpisało umowę sponsorką m.in. z Gavinem Smithem i planuje przyjmować graczy z USA, którzy będą mogli wpłacać i wypłacać tylko za pomocą bitcoina. Dla pozostałych graczy będą dostępne także inne formy płatności. Faza beta testów odbywa się już ponad pół roku.




Dane dot. sektora hazardowego wziąłem stąd

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - NietzscheOstatnia Modyfikacja: 03/02/2013 12:02

fiido82   . sty 23 2013 16:45. Postów 889

ta bańka kiedyś pęknie

Unstack me if you can 

grimm   . sty 23 2013 17:13. Postów 3468

ciekawy jestem jakie jest value w takich gierkach

nie śledze tematu, ale czy można stwierdzić, ze przez swoją anonimowość ta waluta ściąga ludzi który prowadzą nie do końca czyste interesy ?

to pieprzona pętla jeszcze na koncie trzy zera i kończę na marszałkowskiej otwieram kebab.Ostatnia Modyfikacja: 23/01/2013 17:14

Alchemik   . sty 23 2013 17:21. Postów 4752

trochę poczytałem i ten argument przwija się bardzo często

Skype: alchemik-poker 

Banis   . sty 23 2013 18:47. Postów 1787

Greg20

Wyjaśnij mi dlaczego!?

Dlaczego marnujesz swój know how i piszesz te wszystkie rzeczy w tematach na forum, których liczba unikalnych wyświetleń nie przekracza 1000 odsłon miesięcznie?

Z jednej strony wydajesz się bardzo ogarniętym człowiekiem o obszernej wiedzy z zakresu zarówno rynku pokerowego (http://www.tlpoker.pl/forum-pokerowe/176354/Spadaj%C4%85cy_traffic_i_przysz%C5%82o%C5%9B%C4%87_pokera.html) jak i tej w/w waluty. Podejrzewam że potrafisz się wypowiedzieć na temat forexa, GPW, czy kontraktów terminowych na surowcach, jeżeli nawet nie tak obszernie, to na zadowalającym poziomie, gdzie moje "zadowalający" to lepiej niż 95% społeczeństwa. Z drugiej strony, na płaszczyźnie sprzedaży, promocji własnej wiedzy czy siły przebicia sprawiasz wrażenie bynajmniej nieokrzesanego.

Załóż bloga, na Wordpressie, Blogspotcie, FB czy na jakimkolwiek innym serwisie, pisz to tam (anonimowo lub też nie), a tutaj i na inne fora wrzucaj przedruki z linkami do źródła.

Niewiele rzeczy w internecie czytam regularnie, poza bryla.pl i tlpoker.pl to pewnie nie ma takowego serwisu. To co mogę Ci obiecać to że będziesz miał mnie jako regularnego czytelnika, followera, czy też fana na fb.

Pozdrawiam serdecznie,
Banis

 Ostatnia Modyfikacja: 23/01/2013 18:48

Alchemik   . sty 23 2013 19:25. Postów 4752

+1

Przeczytałem wszystkie linki które wcześniej wrzucałeś nt bitcoina bo nieczesto się zdarza, że wiem tak mało o czymś tak "nowoczesnym". Sam temat jest fascynujący, ale okiem laika to faktycznie musi kiedyś pęknąć... Tylko że przewija się to w artykułach co jakiś czas a jakoś nie pęka

Ktokolwiek grał na tym pokerroomie?

Skype: alchemik-pokerOstatnia Modyfikacja: 23/01/2013 19:33

Greg20   . sty 23 2013 23:05. Postów 1298

#43 Aktualnie w obiegu jest niespełna 11 mln bitcoinów, co po cenie $18 za 1 bitcoina oznacza, że system jest wyceniany przez rynek na $198 mln. $198 mln, to jest tyle, ile zarabiają najlepiej opłacani sportowcy w kilka lat. $198 mln to tyle, co nic, jeżeli pomyślisz nad możliwościami, jakie daje bitcoin, spojrzysz na ilość zawieranych transakcji każdego dnia, ilość powstających biznesów itd. Tylko 1 firma, MtGox, w rok obraca bitcoinami wartymi $168 mln (ponad 75% wartości całego systemu) i zarabia na tym $3 mln (ponad 1,5% wartości całego systemu). Nie wiem jak Tobie, ale mi aktualna cena wydaje się niższa, a nie wyższa od wartości tej technologii i wynika głównie z dużej niepewności związanej z reakcją państw, której na razie brak i która hamuje masę firm przed implementacją. Poza tym, bitcoin wciąż jest mało rozpoznawalny, ale wraz z kolejnymi firmami i organizacjami dodającymi bitcoina do metod płatności oraz z coraz bardziej przystępnymi dla zwykłego użytkownika narzędziami i usługami, to się szybko zmieni.


#44 Value jakieś tam jest, ale traffic jest jednak za mały. Chodzi głównie kilka stołów micro i low. Od czasu do czasu medium i okazjonalnie high. Najwyższy buy-in na stołach NL/PLO to ~$7200. Rake 2,5% z capem 0,1 BTC ($1,8) i rakeback do 50%. W tej chwili najwyższe gry to 6max ~NL36 i HU ~NL720. Z turniejami jest jeszcze gorzej - największy tygodniowy turniej ma gwarantowaną pulę ~$1100. A no co dzień, to tylko freerolle i micro.

Co do oszustów w bitcoinowej ekonomii, to na pewno się zdarzają, tak jak wszędzie. Na pewno nie ma ich jednak tylu, co świetnych ludzi próbujących zmienić coś na lepsze. Ja nie straciłem ani grosza (satoshiego, właściwie), a używam dość często od 2-3 lat.


#46 Dzięki za uwagi. Myślę, że masz zły obraz mojej osoby. Bitcoin nie interesuje mnie jako inwestycja, tylko nowa, ekscytująca technologia i ekonomia, nieskrępowana działaniami państw, miejsce do swobodnych przedsięwzięć. To samo dotyczy się rynku pokerowego, który w latach 1998, czyli od powstania PlanetPoker do 2006, czyli UIGEA, był właśnie takim miejscem. Dzisiaj już nie jest, a śledzę go tylko po to, by zobaczyć jak jego historia ułoży się w oczywistą już całość. GPW i forex są dla mnie zupełnie nieatrakcyjne z kilku względów, ale nie chcę robić offtopa.


#47 SealsWithClubs? Zrobiony po taniości, na szybko, na oprogramowaniu 3 firmy, ale z pasją. Da się grać. Wpłaty i wypłaty są bardzo szybkie i bezproblemowe. Żadne dokumenty nie są wymagane. Traffic, jak już pisałem marny, ale wieczorem czasu USA można znaleźć jakąś grę. InfinitiPoker, czyli ten room ze screenshota ma wystartować w lutym. Ale na tę chwilę, to jest tylko ciekowstka. Zdecydowanie żaden z tych roomów nie nadaje się do regularnego grania.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

prozz   . sty 24 2013 09:43. Postów 242

jak najlatwiej kupic bitcoiny uzywajac moneybookers?


thtFnRvrRat   . sty 26 2013 20:09. Postów 20

Hah, myślałem że na BitCoinach dało się zarobić tylko na samym początku, a to co Greg20 napisał o zarobieniu $12 na każdych zainwestowanych $6 mocno mnie zaskoczyło. Możliwe, że 2013 będzie wyglądał podobnie? Kiedy te kursy się wreszcie mogą realnie ustabilizować?


nlloser60   . sty 26 2013 20:53. Postów 865

^^Jakby ktos znal odpowiedzi na takie pytania to bylby milionerem .


Gossip84   . sty 27 2013 08:23. Postów 208

W tej chwili 1BTC jets wart około 50zł. Kursy napędza rynek sprzedaży narkotyków w internecie min (http://pl.wikipedia.org/wiki/Silk_Road ) gdzie kupisz dowód osobisty każdy narkotyk itd płacąc BTC. Niestety nasze cudowne inwestycje w przypadku na przykład zlikwidowania tej giełdy przez Policje legną w gruzach, bo BTC poleci na łeb na szyje. Tak więc IMO to bardzo ryzykowna inwestycja


Greg20   . sty 27 2013 08:51. Postów 1298

#48 Jest kilka takich miejsc, ale nawet nie podaję, ponieważ za pomocą Moneybookers lepiej nie kupować/sprzedawać bitcoinów. Grozi to zamknięciem konta. Jako powód MB podaje złamanie 11 punktu ich regulaminu, gdzie jest mowa o transakcjach związanych m.in. z nielegalnym gamblingiem, narkotykami, bronią, a także praniem brudnych pieniędzy (link).

Pozostaje przelew bankowy. 2 największe giełdy obsługujące PLN, to w tej chwili MtGox (Bank Zachodni WBK) i Bitcurex.com (mBank).

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - NietzscheOstatnia Modyfikacja: 27/01/2013 08:53

Gossip84   . sty 27 2013 11:15. Postów 208

Polecam przeczytać #52!


Greg20   . sty 27 2013 13:26. Postów 1298

Chodzi o to, że samo kupno/sprzedaż bitcoinów nie łamie regulaminu. Przecież można, np. kupić sobie bitcoiny po to, by za nie kupić skarpetki w legalnie działającym sklepie. Ale ja nie mam zamiaru spierać się z MB.

Natomiast, co do tego, że wartość bitcoina spadłaby po ew. zamknięciu SilkRoad, w najbliższej przyszłości, to na pewno tak. W końcu, to największy biznes (poza MtGox) i znaczna część ekonomii bitcoina. Ale w long termie nie sądzę, by to zaszkodziło bitcoinowi, ponieważ inny biznes szybko zająłby miejsce SilkRoad, analogicznie, jak to ma miejsce "w realu" (vide wojna z narkotykami w USA). Poza tym, do czasu, kiedy uda im się zamknąć SilkRoad, o ile w ogóle, to może on już nie być tak istotną częścią bitcoinowej ekonomii, ponieważ biznesów, które akceptują bitcoina przybywa z każdym dniem. A w ogóle, to zależy, co znaczy "zamknąć", w tym wypadku. Bo co innego, jeżeli Dread Pirate Roberts, właściciel SilkRoad, popełniłby jakiś błąd, a co innego, jeżeli "złamany" zostałby Tor, co spowodowałoby zachwianie dużo większej części czarnego rynku.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

Gossip84   . sty 27 2013 13:28. Postów 208

No właśnie to co piszesz jest jedynym argumentem przemawiającym przeciwko zakupowi BTC. Jeżeli wszystko będzie jak jest to przewiduję się dalszy wzrost. Jeszcze nie tak dawno BTC kupowałempo 38zł już kosztuje 50


Greg20   . sty 27 2013 14:13. Postów 1298

Jest wiele argumentów przemawiających przeciwko zakupie bitcoinów jako inwestycji, natomiast, nie wydaje mi się bym, w ostatnim poście, jakiś podał. Zresztą, jak już pisałem, bitcoin jako inwestycja, mało mnie interesuje. Zamiast kupować bitcoiny i liczyć na wzrosty, lepiej stworzyć jakiś biznes go wykorzystujący i do wzrostu się przyczynić. Tak jest bardziej interesująco.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

iron77   . sty 31 2013 04:07. Postów 205

Przebijamy właśnie $20

Co do pytań typu "kiedy to pęknie", tak naprawdę wcale nie jest jeszcze nadmuchane, ta suma $100M czy obecne $200M, to jeszcze o wiele za mało aby posłużyć co po niektórym oczywistym zastosowaniom . Tutaj bańka może pęknąć, ale w skali paru tygodni, bo na dłuższą metę - w skali lat - potencjał wzwyżkowy spokojnie sięga sum typu $100, $1000 za 1 BTC. Tym co się nie dopatrzyli, polecam sprawdzić obrazek który w mało widoczynym miejsciu zalinkowałem na poprzednich stronach: http://img6.imageshack.us/img6/7319/028trillions.png

Istnieje też ryzyko totalnego krachu, myślę, że delegalizacja przez rządy mogła by do tego doprowadzić, jednak na ten moment nie wygląda aby się na to zanosiło, a jak BTC zbytnio się rozrośnie to może się okazać, że jest na to już za późno.


thtFnRvrRat   . sty 31 2013 18:16. Postów 20

Właściwie problem w tym że jak się rozrośnie, to szanse że jakiś rząd spróbuje się bawić w delegalizację będą dużo większe... pytanie tylko czy im się w ogóle uda, bo na dobrą sprawę wytoczenie BTC wojny wcale nie musi oznaczać śmierci tej waluty. Z drugiej strony jeśli nic takiego nie będzie, to BTC mają przed sobą dość świetlaną przyszłość... kurde, aż sobie chyba trochę kupię bo póki co za każdym razem jak czytam o BitCoinach to żałuję, że mnie to dobro ominęło.


Greg20   . lut 01 2013 14:59. Postów 1298

Matonis niedawno opublikował artykuł nt. temat: Government Ban On Bitcoin Would Fail Miserably - Forbes

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

thtFnRvrRat   . lut 01 2013 17:54. Postów 20

Świetny artykuł, właściwie trudno się z czymkolwiek nie zgodzić.


iron77   . mar 01 2013 10:02. Postów 205

Gdzie byliśmy ostatnio jak odwiedziałem ten topic? 20$? No więc, w tej chwili mamy $34.5 Przebiliśmy all-time high. To raczej nie jest najlepszy moment na zakupy, ale polecam mieć sprawę na oku, bo nie zdziwiłbym się jakby za rok, dwa cena zrobiła się trzycyfrowa. Większe seriwsy takie jak Reddit czy WordPress zaczęły akceptować BTC jako formę płatności, czy chce się czy nie, ta waluta się przyjmuje.


Greg20   . mar 01 2013 10:45. Postów 1298

Także MEGA, czyli następca Megaupload, akceptuje płatności bitcoinami.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

Greg20   . mar 01 2013 10:57. Postów 1298

Antropolog Lui Smyth stworzył profil przeciętnego użytkownika bitcoina:
- 32 letni mężczyzna w związku,
- pracujący na pełen etat,
- libertarianin,
- niereligijny,
- motywowany ciekawością, chęcią zysku i względami politycznymi,
- korzystający z bitcoina do dotacji i prezentów, a także do płatności za usługi informatyczne.

The Demographics of Bitcoin (Part 1)

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

Greg20   . mar 08 2013 12:11. Postów 1298

Namecheap, 2 największy rejestrator domen po GoDaddy, dodał płatności bitcoinami. To kolejny duży gracz, który po MEGA (Megaupload) i WordPress zdecydował się na taki ruch w ostatnim czasie.

=====

Zach Harvey i Matt Whitlock wynaleźli bankomat za pomocą którego można kupować bitcoiny całkowicie anonimowo. Bankomat przyjmuje banknoty i wysyła bitcoiny na adres portfela zawarty w kodzie QR. Bankomat pobiera za to opłatę w wysokości 1% transakcji, a bitcoiny trafiają do klienta w 5 sekund.

Lamassu Bitcoin Ventures ma nadzieję na skomercjalizowanie technologii i umieszczenie bankomatów w jak największej ilości restauracji, barów i innych punktach handlu detaliczonego.

źródło: Tabletop Bitcoin ATM Is Huge for Payment Privacy - American Banker

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

kurak   Thailand. mar 11 2013 00:13. Postów 2404

Po 47$ bitcoiny.
Oplaca sie teraz kupic?
W sumie teraz reddit, wordpress, mega oglosili ze akceptuja bitcoiny i ludzie sie podniecili troche wiec powinna przyjsc korekta za jakis czas.
Chyba ze ktos duzy zacznie przyjmowac bitcoiny to znowu pojdzie w gore. Wie ktos czy ktos znany planuje wprowadzic bitcoiny?

 Ostatnia Modyfikacja: 11/03/2013 00:25

Greg20   . mar 11 2013 04:07. Postów 1298

Któryś z głównych roomów akceptujących Amerykanów planuje dodać obsługę bitcoinami, najprawdopodobniej Bodog, o czym pisałem tutaj.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

Defrag   . mar 11 2013 09:12. Postów 12513

Wow, ostro poszlo w gore. Miesiac temu bylo po $31.


Alchemik   . mar 11 2013 18:39. Postów 4752

A rok temu w okolicach 10$ sick

Skype: alchemik-poker 

kurak   Thailand. mar 12 2013 00:44. Postów 2404

Bitcoin debiutował na MtGox 17 sierpnia 2010 z ceną 0,063 USD/BTC


Alchemik   . mar 12 2013 01:28. Postów 4752

Jak ktos duzo wydobyl te pierwsze lata i je trzyma nadal to kosmos

Widzialem niedawno maszyny z tego forum bitcoina na sprzedaz skladajace sie z kilkudziesieciu kart graficznych za jakies grube siano typu 20k

Sick

Skype: alchemik-poker 

dejw997   . mar 23 2013 12:52. Postów 2672

http://www.pb.pl/3054179,83002,cypr-obudzil-wirtualny-pieniadz

Piniondze to nie fszystko, ale fszystko bez piniendzy to hój 

kurak   Thailand. mar 29 2013 01:16. Postów 2404

1 Bitcoin = $89


karli   . kwi 02 2013 13:31. Postów 17

dzisiaj juz po $108/btc i dalej rosnie. Powaznie sie zastanawiam, czy nie wsadzic kilkanascie k w sprzet i nie postawic jakiejs malej kopalni. Caly czas myslalem, ze te ostatnie skoki to raczej emocjonalna banka w reakcji na cypr, ale wyglada na to, ze moze sie utrzymac w dluzszym terminie przynajmniej na poziomie kolo $70, fundamentalnie przeslanki ciagle sa - kolejni wieksi gracze beda akceptowac bitcoiny, rozwijaja sie projekty pokerowe, pojawiaja sie nawet pierwsze bitcoinowe hedge fundy itd, kryzys w strefie euro bedzie sie z czasem tylko poglebial to wiadoma sprawa, a dolar tez moze troche dostac po dupie przez inflacje i ewentualna wojne z korea.
Mining wyglada na fajny sposob na dodatkowy w miare pasywny dochod - sprzet moge sobie kupic na firme wiec automatycznie opada mi 23% vatu, glowny koszt - prad mozna obejsc przez wynajecie jakiegos mikroskopijnego biura z licznikami w cenie (sa takie oferty u mnie we wroclawiu po 350-400zl - ~15m2, w sam raz zeby wstawic sprzet i oszczedzac pare k miesiecznie), nawet zakladajac ze kurs btc znacznie spadnie jest to oplacalna inwestycja. czy ktos z was tu widzi jakies haczyki, ktorych nie dostrzegam?


iron77   . kwi 02 2013 14:58. Postów 205


  czy ktos z was tu widzi jakies haczyki, ktorych nie dostrzegam?


Jeśli chodzi o mining, to największy to chyba to, że obecnie zaczęły się pojawiać urządzenia typu ASIC, dużo wydajniejsze do kopania od kart graficznych. Zakup ich na ten moment jest ryzykowny, w świat poszło co prawdę parę sztuk, jest to bardzo nowa technologia, urządzenia takie sprzedają 2-3 firmy, z dość niepewną jeszcze renomą. Wygląda jednak, że mining będzie postępował w tym kierunku, a sytuacja z czasem się ustabilizuje. W takim przypadku karty graficzne, na których kopało się do tej pory będą miały zbyt małą moc, aby konkurować z ASICami i zarobek na nich będzie dużo mniejszy niż teraz. Zakup drogiej koparki z GPU to na ten moment w pewnym sensie zakład na to, że z ASICami będą problemy i jeszcze długo się nie rozpowszechnią. Ja osobiście wolałbym poczekać, aż sytuacja na tym polu się wyklaruje. Disclaimer: nie jestem minerem i nigdy nie byłem, informacje nabyłem na bitcoinowych forach/stronach internetowych - więc polecam również własny research.


karli   . kwi 02 2013 17:16. Postów 17

z tego co ja zdazylem sie zorientowac, to z tymi asicami to takie troche fantazje. poki co przekladaja caly czas daty wysylki urzadzenia do ludzi z stycznia, na luty, na kwiecien a samego urzadzenia nikt jeszcze na oczy nie widzial, tylko zbieraja preordery i sie wywijają. Cala sprawa jest ludzaco podobna do FTP po czarnym piatku przyjmujacego depozyty od europy i zapewniajacego ze wszystkie pieniadze sa bezpieczne i mozna grac (jak sie skonczylo to wszyscy wiemy). Na moje oko, mozliwe ze te firmy nawet sa uczciwe i maja dobre intencje, tylko rzucili sie z motyka na slonce i nie maja kasy na dopracowanie technologii (dlatego nazbierali tyle preorderow jeszcze od tamtego roku i pewnie wkladaja wszystko w badania). Ale badania sie przedluzaja, sprawa komplikuje, a im koncza pieniadze, wiec moj bet jest taki ze skonczy sie tak, ze zostana bez srodkow i technologii i ludzie beda sobie pluc w brody ze tak bezmyslnie im powierzyli swoj hajs. W najgorszym wypadku karty graficzne zawsze mozna sprzedac na allegro czy innym ebayu i wyjsc z inwestycji minimalnym kosztem. Coraz bardziej sie przekonuje


iron77   . kwi 02 2013 17:34. Postów 205

Urządzenie widziała nie jedna osoba, dostał je i kopał na nim (chyba dalej kopie) m.in. jeden z głównych developerów Bitcoina, Jeff Garzik oraz Bitcoin Foundation. Tak więc, one są, działają, tylko ich dystrybucja / produkcja na szerszą skalę idzie póki co dość ślamazarnie.

 Ostatnia Modyfikacja: 02/04/2013 17:40

jacek b.   . kwi 04 2013 15:04. Postów 366

Zupelnie mnie to nie interesuj, ale moze komus sie to przyda.

http://waluty.wp.pl/kat,98674,title,B...15463325,wiadomosc.html?ticaid=1105a4

Nie zabijajcie jezli ten link nic nie wnosi.


iron77   . kwi 04 2013 21:29. Postów 205

Jakby sobie ktoś chciał poczytać o projekcie, to fajna infografika:

+ Pokaż tekst +


Greg20   . kwi 05 2013 10:48. Postów 1298



Konferencja naukowa "Bitcoin a wolność gospodarcza"

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

TheDarkArena   . kwi 06 2013 13:50. Postów 1664

Jazda bez trzymanki
http://wyborcza.biz/biznes/1,101558,1...alucie__Kupili_Porsche.html#BoxBizTxt

Sprawdzilem 3-barrela na 37993 z 86o na rece HU i okazalo sie dobre (wyswietlil 56c), f yea 

SzybkiLopez   . kwi 09 2013 07:03. Postów 596

SirMario 24/01/2012 BTC był po ~6.4 usd dziś jest po 200 usd więc gdybyś zainwestował te 1000 usd o których pisałeś (nadal uważam że 1000 usd to bardzo mała inwestycja, oczywiście wszystko jest względne jednak myślałem że na forum pokerowym ludzie mają kasę) dziś miałbyś 31250 usd czyli 99k PLN ciekawe czy nadal uważasz że to scam?

naprawcie polskie znaki, opera user 

karli   . kwi 09 2013 07:30. Postów 17

szok, ze $200 peklo dzisiaj. Ciekawe ile tak potrwa jeszcze i jak gleboka bedzie korekta


dejw997   . kwi 09 2013 09:19. Postów 2672


  Dnia: Marzec 10 2013 23:13 kurak napisał(a):
Po 47$ bitcoiny.
Oplaca sie teraz kupic?



dwa slowa ja pierdole, kolejna banka, czytalem na jednym z blogow ze 10.000 osob czeka na weryfikacje konta na wiekszej gieldzie mtgox, wiec kupcow nie zabraknie, ciekawe gdzie jest granica ludzkiej chciwosci( glupoty)

http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg60ztgSzm1g10zm2g25zv

Piniondze to nie fszystko, ale fszystko bez piniendzy to hój 

kurak   Thailand. kwi 09 2013 09:48. Postów 2404

mozna gdzies obstawiac na spadki bitcoina?


nlloser60   . kwi 09 2013 13:36. Postów 865


  Dnia: Kwiecień 09 2013 08:48 kurak napisał(a):
mozna gdzies obstawiac na spadki bitcoina?



Jak trzymasz jakas walute to to robisz.


Defrag   . kwi 09 2013 15:54. Postów 12513

Pomimo ze dalej jestem do tego mega negatywnie nastawiony, troche kupilem jak stalo po ~180pln.
Jutro zrobie cash out, mieszkania za to nie kupie bo kupilem mala ilosc, ale na dobre wakacje wystarczy :D

 Ostatnia Modyfikacja: 09/04/2013 15:54

SirMario   . kwi 09 2013 19:21. Postów 3512

GL dla tych co za 100 bitcoinów półtora roku temu zamówili 2 pizze :D

niektórzy mówią że bańki pękają wtedy kiedy w taksówce taksówkarz Cię zapyta czy słyszałeś ile można zarobić na bitcoinach

 Ostatnia Modyfikacja: 09/04/2013 19:37

kurak   Thailand. kwi 10 2013 01:12. Postów 2404


  Dnia: Kwiecień 09 2013 12:36 nlloser60 napisał(a):
Show nested quote +



Jak trzymasz jakas walute to to robisz.

Loooool
A mozesz mi wytlumaczyc w jaki sposob zarobie trzymajac 10000$ jesli bitcoin spadnie z 200$/BTC do 50$/BTC?


nlloser60   . kwi 10 2013 02:14. Postów 865

w taki sposob ze 10000usd bedzie moglo kupic 4x wiecej tych samych rzeczy co tyle samo bitcoinow po spadku z 200 do 50

 Ostatnia Modyfikacja: 10/04/2013 02:14

kurak   Thailand. kwi 10 2013 02:33. Postów 2404

Co ty za bzdury wypisujesz?

Masz przyklad bo widze ze dalej nie rozumiesz:
Masz 10000$
200$=1BTC
10000$ = 50BTC
Produkt kosztuje 10000$ albo 50BTC
Gdy cena bitcoina spadnie do 50$ ten sam produkt bedzie kosztowal 10000$ albo 200BTC

Przed spadkiem i po spadku dalej mozesz kupic tylko 1 produkt.
Wiec w ktorym miejscu tutaj zarobiles?

 Ostatnia Modyfikacja: 10/04/2013 02:51

nlloser60   . kwi 10 2013 03:18. Postów 865

mozesz kupic 1 produkt ale w walucie bitcoin musisz zaplacic za niego 4x wiecej niz przed spadkiem czyli jego wartosc w stosunku do dolara spadla 4x

 Ostatnia Modyfikacja: 10/04/2013 03:26

kurak   Thailand. kwi 10 2013 03:34. Postów 2404

No ale ja dalej nie rozumiem w ktorym miejscu zarabiam jesli wartosc bitcoina spada:D


iron77   . kwi 10 2013 03:55. Postów 205

Do gry na spadki potrzeba brokera. Mogę polecić https://www.bitfinex.com/

Front-end może wygląda niezbyt zachęcająco, ale serwis jest całkiem stabilny i nie trzyma kasy online, jak to robiło wiele okradzionych kantorów.


SirMario   . kwi 10 2013 07:52. Postów 3512

Ta, do gry na spadki potrzeba brokera który pożyczy Ci w systemie np. 100 bitcoinów za drobną prowizją i pod zastaw zdeponowanej kasy, Ty je teraz sprzedasz a jak za miesiąc cena spadnie to odkupisz je za niższą cenę i oddasz brokerowi + drobna prowizja za użyczenie. Ale jeśli cena bitcoina wzrośnie i wyrówna wartość zdeponowanej pod zastaw kasy broker automatycznie zamknie transakcję wymieniając Twoją kasę na pożyczone 100 bitcoinów z prowizją = zamykając pozycję.

 Ostatnia Modyfikacja: 10/04/2013 08:28

ManYac    . kwi 10 2013 08:00. Postów 739

Ktos z Was zajmuje sie kopaniem ?


SirMario   . kwi 10 2013 08:02. Postów 3512

Mój ziomek, a co chcesz kupić jakieś FPGA albo GPU? Niestety wraz ze wzrostem ceny liczba kopaczy/poziom trudności prawie proporcjonalnie wzrasta.

 Ostatnia Modyfikacja: 10/04/2013 08:34

DzikiHenry   . kwi 10 2013 08:59. Postów 1151

http://wolnemedia.net/gospodarka/armia-komputerow-zombie-generujacych-bitcoiny/ uwaga na to jakby ktos dzialal


SirMario   . kwi 10 2013 12:42. Postów 3512

Pozdro dla frajerów w ostatnim wagonie BitCoina:



@Defrag no offence ale zdajesz sobie sprawę że postami w stylu "ja kupiłem bitcoiny za 180 pln i teraz mam na super wakacje" sprawiasz że mniej inteligentni ludzie na forum pomyślą sobie "hmmmmmmmmmmmmmmmmmm, on kupił za 180 teraz ma na super wakacje, wczoraj było za 730 pln a dzisiaj jest za 830 pln, trzeba zainwestować bo na bank jeszcze podrośnie" nieświadomie narażasz niektórych czytelników tlpoker na ogromne ryzyko sporej straty. Najwięcej stracą ci którzy kupią bitcoiny jako ostatni. Ciekawe czy ktoś wtedy napisze na forum "kupiłem bitcoiny jak były po 700 pln, urosły do 1200 pln a teraz są warte 8 pln, straciłem hajs na super wakacje na Malediwach"

Czekam aż ta bańka spektakularnie p************nie
Przed zainwestowaniem radzę obejrzeć w/w filmik.

 Ostatnia Modyfikacja: 10/04/2013 12:45

SzybkiLopez   . kwi 10 2013 15:18. Postów 596

właśnie bańka pęka lub wielka promocja, ale faktycznie cena była za wysoka

naprawcie polskie znaki, opera user 

Defrag   . kwi 10 2013 15:38. Postów 12513

SirMario, przeczytaj wczesniejsze moje posty w tym temacie i w temacie na LiquidPoker.net, a przekonasz sie ze nie ma chyba tu wiele tak negatywnie nastawionych osob w sprawie BitCoinow jak ja sam. A jak komus nie chce sie nawet przeczytac tematu przed inwestowaniem kasy to...

Tak sie sklada ze mam studia z Finansow i Rachunkowosci (co akurat malo znaczy :D), ale licencjat pisalem o problemach strefy Euro i krajow PIGS (Portugalia, Wlochy, Grecja, Hiszpania), a magistra pisalem o wplywie zalamania sie rynku kredytow hipotecznych subprime w USA na gieldy w Europie Wiec dokladnie na temat "baniek" i "spekulacji", co przeklada sie po prostu na realny podglad rynku Bitcoin'ow i jak ten caly system dziala.



 Ostatnia Modyfikacja: 10/04/2013 15:50

Defrag   . kwi 10 2013 15:41. Postów 12513

Wow, moge napisac tylko SHIP IT.

Cena leci na leb i szybje, dzisiaj pewnie bedzie spadek o 50% wartosci!

 Ostatnia Modyfikacja: 10/04/2013 15:42

nlloser60   . kwi 10 2013 16:02. Postów 865


  Dnia: Kwiecień 10 2013 02:34 kurak napisał(a):
No ale ja dalej nie rozumiem w ktorym miejscu zarabiam jesli wartosc bitcoina spada:D




No w tym miejscu, ze uzywajac dolarow jako waluty mozesz kupic 4x wiecej rzeczy niz ludzie uzywajacy btc jako waluty. Wez to swoje 10000usd, wyjedz z tajlandii i sprobuj kupic te same uslugi (po ile dziwki chodza? :D ) w szwajcarii co w tajlandii. Tu masz 10000usd i tam masz 10000usd.
Zarabianie to nie tylko wiecej cyferek, ale przede wszystkim zwiekszanie sily nabywczej i co mozesz za to kupic wzgledem innych. Myslisz, ze jak co roku zarabiasz przykladowo 100k usd z pokera to co roku zarabiasz mozesz kupic uslug/towarow za 100k usd? Oczywiscie wiadomo, ze tez nie.

 Ostatnia Modyfikacja: 10/04/2013 16:06

nlloser60   . kwi 10 2013 16:03. Postów 865


  Dnia: Kwiecień 10 2013 14:41 Defrag napisał(a):
Wow, moge napisac tylko SHIP IT.

Cena leci na leb i szybje, dzisiaj pewnie bedzie spadek o 50% wartosci!



To zdazyles cashoutowac? Nice


kurak   Thailand. kwi 10 2013 16:17. Postów 2404


  Dnia: Kwiecień 10 2013 15:02 nlloser60 napisał(a):
No w tym miejscu, ze uzywajac dolarow jako waluty mozesz kupic 4x wiecej rzeczy niz ludzie uzywajacy btc jako waluty. Wez to swoje 10000usd, wyjedz z tajlandii i sprobuj kupic te same uslugi w szwajcarii co w tajlandii. Tu masz 10000usd i tam masz 10000usd.
Zarabianie to nie tylko wiecej cyferek, ale przede wszystkim zwiekszanie sily nabywczej i co mozesz za to kupic wzgledem innych. Myslisz, ze jak co roku zarabiasz przykladowo 100k usd z pokera to co roku zarabiasz mozesz kupic uslug/towarow za 100k usd? Oczywiscie wiadomo, ze tez nie.


A co mnie obchodza ludzie uzywajacy bitcoinow. Ja chcialem zarobic na spadku bitcoinow a nie kupowac bitcoiny.

Wczoraj mialem 10k$ i bitcoin spadl o 50% i trzymajac ta kase nic nie zarobilem bo dalej mam 10k$. Sila nabywcza moich 10k$ praktycznie sie nie zmienila
Jakbym zagral na spadek to bym mial 50% wiecej $ i sila nabywcza moich 10k$ by drastycznie wzrosla.
Idac twoim rozumowaniem sila nabywcza moich 10k$ powinna wzrosnac o % spadek wartosci bitcoina a tak sie nie stalo.


8dyb8   . kwi 10 2013 16:38. Postów 5470

niedlugo bedzie dead, juz duzo newsow wyszlo o bitcoin collapse/crash na googlu, rownie dobrze za kilka godizn moze byc wart 5$

kontakt: IRC #tlpoker.pl @ quakenet |  

nlloser60   . kwi 10 2013 16:38. Postów 865

Tak samo obchodza jak ludzie w tajlandii uzywajacy bahtow, gdzie wille masz w cenie jednego pokoju w anglii, tylko nie wiesz dlaczego tak sie dzieje. Jakbys naprawde mial to w dupie i to by nie mialo znaczenia to bys tam nie byl. EOT.


SirMario   . kwi 10 2013 19:01. Postów 3512

Eeeeeeeeeee, nie wiem o co się chłopaki spinacie. Kurak pytał po prostu o adres rzetelnego i pewnego brokera który pozwoli otwierać tanio długie/krótkie pozycje na bitcoinach. A takie tam teoretyzowanie że na spadku wartości wietnamskich dongów do USD albo mozambickich dolarów można zarobić nie inwestując w nie to imo trochę źle zrozumiane pytanie.

 Ostatnia Modyfikacja: 10/04/2013 19:03

Greg20   . kwi 11 2013 08:34. Postów 1298

* Niedługo w największych miastach polski mogą pojawić się bankomaty bitcoin. (URL)
* W poniedziałek 15 kwietnia na TVN CNBC w magazynie "Wartość!" (11:00 - 12:00) będzie "coś" o bitcoinie. (URL)

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

krakers   . kwi 11 2013 10:16. Postów 227

Uwazajcie, te cale bitcoiny jest jak forex, z tym ze forex jest regulowany, natomiast bitociny dzis sa, jutro moze ich nie byc i waszej kasy tez.
Jak czytam, ze beda pojawiac sie bankomaty dla rzeszy pewnie kilku ludzi, to mam juz pewnosc, ze mechanizm piramidy finansowej to jest przy tym pikus, a kolega greg20 nie informuje Was o tych rewelacjach dlatego bo chce zebyscie zarabiali razem z nim tylko robi Was w bambuko, pozdrawiam


Sherdog   . kwi 11 2013 11:00. Postów 3022

Jak widze w arkuszu zleceń to płynność tego BC jest powalająca... Z relatywnie niewielkim kapitałem mozna niezle bujać kursem

 Ostatnia Modyfikacja: 11/04/2013 11:05

SirMario   . kwi 11 2013 11:18. Postów 3512

5,5mln bitcoinów (czyli około połowa wszystkich wydobytych obecnie) mają ci co je wydobyli zanim bitcoin pojawił się na mtgoxie czyli prawdopodobnie założyciele Bitcoina/pierwsi poinformowani kiedy jeszcze mało kto kopał.

 Ostatnia Modyfikacja: 11/04/2013 13:42

8dyb8   . kwi 11 2013 12:49. Postów 5470


kontakt: IRC #tlpoker.pl @ quakenet | Ostatnia Modyfikacja: 11/04/2013 12:52

Greg20   . kwi 11 2013 16:17. Postów 1298


  Dnia: Kwiecień 11 2013 10:18 SirMario napisał(a):
5,5mln bitcoinów (czyli około połowa wszystkich wydobytych obecnie) mają ci co je wydobyli zanim bitcoin pojawił się na mtgoxie czyli prawdopodobnie założyciele Bitcoina/pierwsi poinformowani kiedy jeszcze mało kto kopał.


Info było podane do publicznej wiadomości od samego początku, więc absolutnie każdy mógł się podłączyć do sieci. Ba, oficjalny dokument został opublikowany ponad pół roku przed startem systemu. Ci którzy zauważyli potencjał i przeznaczyli zasoby jako pierwsi zasłużyli na nagrodę.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

fiido82   . kwi 11 2013 16:38. Postów 889

jasne że zasłużyli, schemat zawsze jest ten sam

Unstack me if you can 

Greg20   . kwi 11 2013 17:14. Postów 1298

Masz absolutną rację. Schemat jest zawsze ten sam: Ci którzy inwestują w nowe technologie, które okazują się później sukcesem, zarabiają grubą kasę. Tylko potrzeba dalszego rozwoju: sensownych ludzi, narzędzi, kolejnych wdrożeń itd.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

fiido82   . kwi 11 2013 17:33. Postów 889

nie do końca to miałem na myśli , choć to oczywiście też prawda.

Unstack me if you can 

Greg20   . kwi 11 2013 17:46. Postów 1298

Co miałeś na myśli?

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

Defrag   . kwi 12 2013 08:57. Postów 12513

Spadlo juz do 170pln dzisiaj.

80% spadek wartosci w 2 dni. Chcialbym zobaczyc miny ludzi ktorzy pokupowali po 600pln liczac na stabilny wzrost :D


dejw997   . kwi 12 2013 09:43. Postów 2672

trzeba kupowac poki krew sie leje :D odbije sie

Piniondze to nie fszystko, ale fszystko bez piniendzy to hój 

echobike   . kwi 12 2013 13:46. Postów 2052

Parę lat temu interesowałem się tą walutą i po tej pierwszej bańce jaka miała miejsce jakoś w czerwcu 2011, bitcoiny spadły do wartości paru $ za 1 BTC. Wtedy się zastanawiałem nad zainwestowaniem tam około 1-2k$ i kupienie z 1000 BTC... Ostatecznie jednak się oczywiście musiałem rozmyślić, bo nie byłem do końca do tego przekonany heh.

Teraz sobie tak myślę, że jeśli wartość bitcoina spadnie do 20-30$, to kupię ich trochę.

Ktoś wie jak najłatwiej można zakupić tą walutę i w jaki sposób chronić ją przed złodziejami? Czytałem co nieco, że istnieją jakieś wirusy, które kradną te bitcoiny... Czy to jest takie bezpieczne?

 Ostatnia Modyfikacja: 12/04/2013 14:13

Greg20   . kwi 12 2013 14:15. Postów 1298

Najłatwiej i najszybciej chyba na bitcureksie, który aktualnie leży.

A co do bezpieczeństwa, to trzymaj plik portfela (wallet.dat) offline (np. na pamięci USB) w min. 2 kopiach/różnych miejscach. Koniecznie zaszyfruj portfel (jest to proste i możliwe do przeprowadzenia z poziomu większości klientów bitcoina), co uniemożliwia wykonywanie transakcji, bez znajomości hasła. Umieszczenie zaszyfrowanego portfela, np. w kontenerze TrueCrypta, uniemożliwia dodatkowo wgląd do danych (adresy, historia transakcji...).

No i trzeba dbać o higienę komputera, z którego uruchamiany bitcoina.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

echobike   . kwi 12 2013 15:39. Postów 2052

Ciekawy artykuł na stronie głównej gazeta.pl.

http://technologie.gazeta.pl/internet...coin__wirtualna_waluta__ktora.html#MT

Czy deflacja faktycznie byłaby taka zła? Ludzie może przestaliby kupować i konsumować na potęgę i zaczęli więcej oszczędzać, mając świadomość, że ich kasa nie traci na wartości jak w przypadku inflacji, a wręcz odwrotnie. Dla przedsiębiorców pewnie nie byłaby to dobra informacja, ale dla pokerzystów chyba nienajgorsza?

 Ostatnia Modyfikacja: 12/04/2013 15:47

echobike   . kwi 13 2013 03:29. Postów 2052

Wczoraj BTC w najniższym punkcie stał po 55$, a dziś już po 120$. Chyba jednak nie spadnie już do poziomu 20-30$ i ominie mnie okazja łatwego zarobku (chciałem zainwestować gdyby spadło do takiego poziomu).

Już niebawem może powstać pierwszy w Polsce bankomat z bitcoinami: http://blogsatoshi.wordpress.com/2013/04/10/pierwszy-w-polsce-bankomat-bitcoin/

Ciekaw jestem czy w przyszłości powstanie jakaś konkurencja dla bitcoinów, a może już coś podobnego powstało?

 Ostatnia Modyfikacja: 13/04/2013 03:35

SirMario   . kwi 13 2013 11:58. Postów 3512

Jest tego od ch...... jakieś solidcoiny, litecoiny itp. nie wiem czy działaja na tej samej zasadzie.


iron77   . kwi 13 2013 11:58. Postów 205

"Konkurencji" jest nawet sporo, Litecoin'y, Terracoin'y, PPCoin'y etc., jednak realna ekonomia dookoła nich jest na ten moment śladowa lub nie istniejąca, w porównaniu do BTC.

Z ceną może być jeszcze różnie. Polecam bloga tego gościa, nie pisze może bardzo często, ale twardo stąpa po ziemi i ma dobrą skuteczność:
http://btctrading.wordpress.com/2013/04/13/short-term-update-6/


Greg20   . kwi 17 2013 11:24. Postów 1298

Przypominam, że w piątek o 12:00 na UMK w Toruniu, odbędzie się konferencja "Bitcoin, a wolność gospodarcza". Wydarzanie będzie miało miejsce w sali nr IV Wydziału Nauk Ekonomicznych i Zarządzania. Udział jest bezpłatny. Szczegóły tutaj.



Na potrzeby konferencji został przetłumaczona dokumentacja bitcoina Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System, autorstwa Satoshiego Nakomoto, czyli twórcy lub twórców bitcoina. Mam nadzieję, że dokument pojawi się w internecie zaraz po konferencji - na razie tylko 1 strona.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

SzybkiLopez   . kwi 18 2013 02:41. Postów 596

będzie jakiś stream w internecie bo daleko mam do torunia

naprawcie polskie znaki, opera user 

Greg20   . kwi 21 2013 15:38. Postów 1298

Nie, ale jutro mają być zamieszczone nagrania.

===

The Pirate Bay, najpopularniejsza strona z plikami torrent i magnet linkami, akceptuje darowizny w bitcoinach. Adres można znaleźć w stopce, na głównej stronie TPB.

EDIT: Jak ktoś ciekawy, to tu może się dowiedzieć ile bitcoinów otrzymało TPB.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - NietzscheOstatnia Modyfikacja: 21/04/2013 15:49

Greg20   . kwi 25 2013 10:03. Postów 1298

David Marcus, prezydent PayPala, w wywiadzie dla Bloomberga:

  So I’ve been spending a lot of time looking at it, and it’s truly fascinating actually: the way that the currency’s been designed, and the way that inflation is built in to pay for miners, and all that is truly fascinating. I think that for us at PayPal, it’s just a question whether Bitcoin will make its way to PayPal’s funding instrument or not. We’re kinda thinking about it.


źródło: http://www.bloomberg.com/video/paypal...nsactions-WlokACTBRterdjHAJGNB6w.html

===

TPB, w ciągu niecałych 5 dni, otrzymał 12.9 BTC, czyli ok. $2000, w 143 transakcjach, a więc same mikrodarowizny od maluczkich. Jak widac bitcoin, to świetny sposób, by fundować swój projekt. Wystarczy stworzyć własny portfel, do czego nie potrzeba żadnych formalności i patrzeć jak szybko przybywa pieniądzy na koncie...

===

Także EZTV akceptuje darowizny w bitcoinach. Adres znajduje się na górze ich strony, pod logo.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - NietzscheOstatnia Modyfikacja: 25/04/2013 10:14

iron77   . kwi 25 2013 12:12. Postów 205


  Dnia: Kwiecień 18 2013 01:41 SzybkiLopez napisał(a):
będzie jakiś stream w internecie bo daleko mam do torunia


Pierwsze wrzuty z UMK już się pojawiają:


nlloser60   . kwi 27 2013 23:43. Postów 865

http://btcoracle.com/faq.html


Smith   . maj 13 2013 06:32. Postów 5060

What is Litecoin?

Litecoin is a peer-to-peer Internet currency that enables instant payments to anyone in the world. It is based on the Bitcoin protocol but differs from Bitcoin in that it can be efficiently mined with consumer-grade hardware. Litecoin provides faster transaction confirmations (2.5 minutes on average) and uses memory-hard, scrypt-based mining proof-of-work algorithm to target the regular computers and GPUs most people already have. The Litecoin network is scheduled to produce 84 million currency units.
One of the aims of Litecoin was to provide a mining algorithm that could run at the same time, on the same hardware used to mine bitcoins. With the rise of specialized ASICs for Bitcoin, Litecoin continues to satisfy these goals. It is unlikely for ASIC mining to be developed for Litecoin until the currency is widely used.


Wlasnie przegladalem piratebaya i mozna tam donowac bit i lite coinami. To moze byc dobra inwestycja poki jeszcze malo osob tego uzywa ;>

nietrafiony draw -bi, tilt -4bi, mina wydymanego fisha - bezcenne ;]Ostatnia Modyfikacja: 13/05/2013 06:35

Sherdog   . maj 28 2013 16:04. Postów 3022

Bitcoin zdelegalizowany, firma zamknięta siłą przez amerykańskie służby. Drukowanie pieniędzy to za dobry biznes, żeby wpuścić do niego konkurencję...
http://finance.yahoo.com/news/u-shuts-digital-money-system-164437184.html


iron77   . maj 28 2013 16:55. Postów 205

Ale FUD to nie szerzmy Ten tekst kursywą skąd wyciągnałeś?


Sherdog   . maj 28 2013 17:07. Postów 3022

Wpis na twitterze serwisu stockwatch.pl


iron77   . maj 28 2013 17:45. Postów 205

No to ładnego krzaka walnęli Ten kto to pisał nie czytał artykułu z Yahoo bądź zupełnie go nie zrozumiał. Zdelegalizowano scentralizowanego payment processora, "Liberty Reserve" - coś bardziej na kształt Moneybookers niż bitcoina. Bitcoin był przywołany w tym artykule tylko w kontekście tego, że giełda Mt.Gox, na której handluje się bitcoinami, znajdująca się w Japonii, została oskarżona w Stanach o działanie bez odpowiedniej licencji w kwestii wymiany walut i do czasu wyjaśnienia sprawy zamrożono jest konto u innego payment processora - Dwolli (swoją drogą artykule na Yahoo nazywają to "US bank account" - co jest nieprawdziwą informacją). Do samego bitcoina FinCEN póki co nic nie ma, nawet parę miesięcy temu ogłosiło, że chętnie przyjmie podatki od zysku z kopania . Choć oczywiście, jasne jest, że bitcoin lub bitcoinowe biznesy jeszcze nie jeden bój z rządami stoczą.


kurak   Thailand. maj 30 2013 04:31. Postów 2404


SirMario   . sie 11 2013 22:32. Postów 3512

http://allegro.pl/koparka-avalon-asic-bitcoin-miner-80-85gh-od-1-bcm-i3440550280.html

Tough life, ktoś kopał/ma zamiar kopać?
Nic się nie opłaca.

 Ostatnia Modyfikacja: 11/08/2013 22:34

Defrag   . sie 12 2013 16:06. Postów 12513

ile to kosztowalo "ze sklepu"?


SirMario   . sie 13 2013 00:34. Postów 3512

Hm, w preorderach na technologię ASIC kosztowało 75 bitcoinów czyli około 25k pln plus ewentualne cło.
No i się sporo czeka w kolejce.
Myślisz o zakupie? Trudność pewnie lawinowo skoczy z taką mocą obliczeniową dostępną.

 Ostatnia Modyfikacja: 13/08/2013 01:33

Odynus   . sie 14 2013 07:12. Postów 426

http://obywatelhd.pl/index.php/2013/0...ce-akceptowala-cyfrowa-walute-wywiad/


ManYac    . lis 07 2013 13:30. Postów 739

BTC ladnie rosnie. Juz prawie $300.


Presti   . lis 09 2013 04:59. Postów 1114

This...

  Dnia: Styczeń 24 2012 10:06 8dyb8 napisał(a):
bitcoin jako inwestycja to tylko jako kopacz
ale to juz po ptokoch, rok, dwa lata temu, jak ktos kupil sprzetu zeby kopac to zarobil, teraz juz sie srednio oplaca



Gdyby tak zainwestowac grubo gdy stal po $1-$5 OMG...

 Ostatnia Modyfikacja: 09/11/2013 05:01

Defrag   . lis 13 2013 07:43. Postów 12513

Peklo $400, przy takim wzroscie znowu niedlugo bedzie mega zalamanie, innej opcji raczej nie ma.

 Ostatnia Modyfikacja: 13/11/2013 07:43

SirMario   . lis 17 2013 12:27. Postów 3512

Luckbox for life?

http://technogadzet.pl/2013/10/30/zapomnial-o-kupionych-bitcoinach-teraz-jest-milionerem/

 Ostatnia Modyfikacja: 17/11/2013 12:45

Sherdog   . lis 17 2013 18:33. Postów 3022

Obstawiam taki los bitcoina ;d


echobike   . lis 18 2013 02:19. Postów 2052


  Dnia: Kwiecień 12 2013 12:46 echobike napisał(a):
Parę lat temu interesowałem się tą walutą i po tej pierwszej bańce jaka miała miejsce jakoś w czerwcu 2011, bitcoiny spadły do wartości paru $ za 1 BTC. Wtedy się zastanawiałem nad zainwestowaniem tam około 1-2k$ i kupienie z 1000 BTC... Ostatecznie jednak się oczywiście musiałem rozmyślić, bo nie byłem do końca do tego przekonany heh.

Teraz sobie tak myślę, że jeśli wartość bitcoina spadnie do 20-30$, to kupię ich trochę.



http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#tgCzm1g10zm2g25

Bad beat for life...


8dyb8   . lis 18 2013 07:59. Postów 5470

w jaki sposob wartosc tego tak rosnie? kto to kupuje po takich cenach, czysta spekulacja rozumiem? Ciezko mi sobie wyobrazic ludzikow co rozkminiaja ze to dobry moment wydac 300-400-500 a teraz 600$ za cyferke ktora nic nie reprezentuje ;d

kontakt: IRC #tlpoker.pl @ quakenet |  

SirMario   . lis 18 2013 08:06. Postów 3512

Podałeś właśnie definicję bańki spekulacyjnej, która kończy się tak szybko jak szybko skończy się liczba naiwnych kupujących zwabionych wykresem, co może w sumie trochę potrwać. Bańki mają to do siebie że przy panice spadają nie o 7% a raczej 70%. Najwięcej tracą kupujący jako ostatni bo znajomy kupił sobie właśnie BMW M5 za sprzedane BTC.


A z anegdot, jak będziesz kiedyś jechał taksówką albo będziesz u fryzjera i taksówkarz/fryzjer powie Ci "Panie, słyszałeś Pan ile ludzie zarobili na bitcoinie, masakra!" To sygnał żeby sp****alać.

 Ostatnia Modyfikacja: 18/11/2013 08:20

sztukmistrz   . lis 18 2013 10:11. Postów 1661

a co myslicie, żeby teraz zainwestowac w podobne alternatywne waluty: litecoin itp?


nlloser60   . lis 18 2013 11:31. Postów 865


  Dnia: Listopad 18 2013 09:11 sztukmistrz napisał(a):
a co myslicie, żeby teraz zainwestowac w podobne alternatywne waluty: litecoin itp?



Ciezko bedzie im przebic network effect bitcoina. Wydaje mi sie, ze taka alternatywa musialalby oferowac cos co przebija bitcoina. Na przyklad rozwiazanie problemu ataku 51%, zeby miala chociaz jakies podstawy do konkurowania z btc.
Ewentualnie, jakby ktos mial przeciek jaka alternatywna kryptowalute wpuszcza na mtgox w przyszlosci to takie cos by tez dalo shortermowego pusha i mozna by bylo zaspekulowac.

Oczywiscie cena kryptowalut alternatywnych jakos tam bedzie sie zawsze ksztaltowac, tylko ciezko wybrac cos z sensem. Zaslyszany z forow argument za litecoinem jako podobno drugiej najpopularniejszej byl taki, ze LTC dostanie troche kopa, bo dla wielu BTC jest juz nieosiagalny, wiec teraz ludziska w nadziei na powtorke z rozrywki nakupia litecoinow, ktorych cena jest jeszcze do przelkniecia i warta ryzyka (jak o tym czytalem to LTC byl za 2-3$)
Inwestowanie to raczej nie jest, ale shortermowo mozna zaspekulowac . Tylko trzeba pamietac, zeby w odpowiednim momencie sprzedac .

 Ostatnia Modyfikacja: 18/11/2013 11:45

Alchemik   . lis 27 2013 04:20. Postów 4752

http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg60ztgSzm1g10zm2g25zv

Skype: alchemik-poker 

ManYac    . lis 27 2013 04:47. Postów 739

Dluga ta banka


Alchemik   . lis 27 2013 07:25. Postów 4752

no właśnie, masakra ogólnie
teraz się nie ma co pakować ale jestem przekonany że przy okazji ostatniej "bańki" wielu zorientowanych w inwestowaniu (niekonieccznie mających pojecie o samym bitcoinie) nakupowało przyy tych spadkach z 200$ na kilkadziesiąt solidne ilości i teraz grubo zarabia

Skype: alchemik-poker 

ManYac    . lis 27 2013 10:22. Postów 739

No ja ciagle wstrzymuje sie ze sprzedaza tego co nakopalismy.


Banis   . lis 27 2013 10:36. Postów 1787


  Dnia: Listopad 27 2013 09:22 ManYac napisał(a):
No ja ciagle wstrzymuje sie ze sprzedaza tego co nakopalismy.



Dlaczego?


ManYac    . lis 27 2013 11:18. Postów 739

Kto gra grubo, wygrac musi

Wydaje nam sie ze jeszcze mozemy sie wstrzymac. Mysle ze przeciagu najbizszych dni zdecydujemy sie. Dzis zobaczymy jak Chiny zareaguja.


ManYac    . lis 27 2013 13:38. Postów 739

Meh, ktos wrzucil 2k BTC na sprzedaz i od razu panic sale Wystarczy miec z 5k BTC i mozna drukowac pieniadze.


Alchemik   . lis 27 2013 13:49. Postów 4752

a gdzie najlepiej sledzić te wachania kursów itd?
co ma najczestsze updaty i jest najbardziej wiarygodne?

Skype: alchemik-poker 

ManYac    . lis 27 2013 13:51. Postów 739

http://mtgoxlive.com/orders
http://bitcoincharts.com/charts/ - tu masz wszystkie gieldy

 Ostatnia Modyfikacja: 27/11/2013 13:59

Alchemik   . lis 27 2013 14:27. Postów 4752

faktycznie swiruje dzisiaj masakrycznie
twardziel, że nie puszczasz

ustawiłeś jakiś limit kiedy popchniesz?

Skype: alchemik-poker 

ManYac    . lis 27 2013 14:34. Postów 739

Planowalem przy $1k ale zobacze, pewnie czesc sprzedam.


Alchemik   . lis 27 2013 14:37. Postów 4752

baller

Skype: alchemik-poker 

nawias   . lis 27 2013 16:24. Postów 1038

zastanawiam się nad kupnem Lite-coinów, z tym że jestem zielony w temacie. najchętniej z możliwościa kupna i sprzedarzy przy użyciu moneybookers.

prosiłbym, aby jakiś ekspert w skrócie wytłumaczył czy jest to możliwe i jak długo trwał by taki zakup

wpadnij pogadać | IRC #tlpoker.pl @ quakenet 

ManYac    . lis 27 2013 16:51. Postów 739

Z LTC osobiscie bym sie wstrzymal bo teraz cena w odniesieniu do BTC pikuje i mysle ze niedlugo bedzie taniej.

http://www.cryptocoincharts.info/peri...day&pair=ltc-btc&market=btc-e


echobike   . lis 28 2013 07:30. Postów 2052

Dziś BTC stał już po 1170$. :OOOO Kto może jeszcze kupowac BTC, kiedy stoi tak wysoko? Jacyś samobójcy. Myślałem, że 1000$ to już będzie ta granica, a tu znów wystrzał w górę niczym rakieta.

Czy ktoś z Was jeszcze trzyma BTC i czeka na lepszy kurs?

 Ostatnia Modyfikacja: 28/11/2013 08:01

iron77   . lis 28 2013 08:08. Postów 205


  Dnia: Listopad 27 2013 15:24 nawias napisał(a):
zastanawiam się nad kupnem Lite-coinów, z tym że jestem zielony w temacie. najchętniej z możliwościa kupna i sprzedarzy przy użyciu moneybookers.

prosiłbym, aby jakiś ekspert w skrócie wytłumaczył czy jest to możliwe i jak długo trwał by taki zakup


Jeżeli jesteś jeszcze zainteresowany, daj znać na PW lub w temacie.


Sherdog   . lis 28 2013 09:50. Postów 3022

Te giełdy BTC są jakos regulowane? pewnie nie. Przeciez tam mozna pompować kurs kupując od samego siebie w takim razie :D Ci co w pore nie zrealizują zysku ładnie popłyną a pewnie jak zwsze takich będzie najwiecej


iron77   . lis 28 2013 09:59. Postów 205

W temacie drastycznie dużych różnic kursowych na obecnym etapie, polecam obejrzeć taką hipotezę:


I ostrzegam, żeby traktować to jedynie jako hipotezę .


Sherdog   . lis 28 2013 10:05. Postów 3022

Na razie wszystko można wrzucić w schemat typowej bańki. Pare dni temu na jeden serwis wrzucilem taki wykres.


Warto zwrocic uwagę na wolumen ile btc skupiono za centy a na jakim wolumenie są wzrosty jesczejakas faza dystrybucji tylko i gg

 Ostatnia Modyfikacja: 28/11/2013 10:07

Alchemik   . lis 28 2013 11:23. Postów 4752

masakra
filmik spoko

sledzę temat od kilku dni prawie jak jakiś dobry serial

Skype: alchemik-poker 

Alchemik   . lis 28 2013 11:46. Postów 4752

jak już poczytam, poszukam itd i będę myślał nad przygotowaniem się pod jakieś spadi w rpzyszłości

jak się je fizycznie kupuje?
musze gdzies jakieś konto założyć?
gdzie najlepiej?
Jakieś instrukcje? tipy itd?

PS - dla haterów, nie nie zamierzam kupować BTC za 1k$ bo mnie nie stać ale mam pewną wizję na następne 2 lata odnośnie BTC i jeśli cena spadnie mocno może coś tam kupię

Skype: alchemik-poker 

iron77   . lis 28 2013 12:14. Postów 205

W świecie bitcoina wszystko bardzo szybko się zmienia, więc nie wiem czy te porady za 2 lata się na coś przydadzą (giełdy upadają, powstają nowe itp), ale na dzień dzisiejszy to wyląda mniej więcej tak:

1) Zakładasz prywatny portfel bitcoin. Aby to zrobić, ściągasz na komputer software - klienta. Tutaj masz kilka do wyboru: http://bitcoin.org/en/choose-your-wallet (na te klienty możesz patrzeć troche tak jak na różne programy do obsługi plików doc - może być to oficjalny Word lub jakiś LibreOffice). Możesz wziąć oficjalny bitcoin-qt, najbardziej pewny, ale zajmuje kilkanaście GB na dysku (ściąga się cała baza transakcji). Na dzień dzisiejszy jest kilka alternatyw, tak jak widać na stronie: Multibit, Armory czy Electrum - wyglądają dość solidnie, a pozwalają na uniknięcie ściągania całej bazy. Po instalacji klienta, automatycznie zostanie przydzielony Ci numer konta - długi ciąg losowych znaków. Klienty umożliwiają tworzenie backupu klucza do Twojego konta - pamiętaj o tym, inaczej np. po awarii dysku, stracisz przechowywane na nim bitcoiny na zawsze.

2) Kupno bitcoinów. Tutaj droga będzie bardzo różna w zależności od metody płatności.
a) środki na polskim koncie bankowym. W tej chwili najlepsza do tego celu jest polska giełda Bitcurex ( https://pln.bitcurex.com/ ). Proces wygląda w skrócie tak: wpłacasz kasę na bitcurexa, tak jak na jakiegoś buka czy pokera. Giełda może poprosić o skan dowodu lub inny dokument. Księgują Ci kasę na koncie, wymieniasz ją wewnątrz tego serwisu na bitcoiny i dla bezpieczeństwa (giełda może zostać zhackowana, aczkolwiek bitcurex na szczęście do tej pory tego nie doświadczył) wypłacasz je na swój prywatny portfel, który założyłeś w punkcie pierwszym.
b) środki na zagranicznym koncie bankowym. Podobna procedura, jednak zamiast bitcurex, można wybrać bitstamp.net lub mtgox.com.
c) skrill, neteller, paypal - m.in ze względu na często cofanie transakcji, ciężko kupić bitcoiny za tego typu środki. Giełdy tego obecnie nie oferują, pozostają prywatne wymiany.
d) gotówka - również trzeba szukać kontrahenta prywatnie. Można posłużyć się portalem www.localbitcoins.com , który zrzesza sprzedających i kupujących z różnych miast.

3) Bezpieczne przechowywanie. Musisz dbać o bezpieczeństwo swojego komputera, w przypadku zhackowania go, twój prywatny portfel może zostać wykradziony. Najbardziej pewnym moim zdaniem rozwiązaniem tego problemu jest stworzenie tzw. paper walleta. Polega to na tym, że na komputerze odłączonym od sieci generujesz nowy numer konta (tak, jest to możliwe), drukujesz do niego klucz na papierze i nie zapisujesz go na dysku, tak więc jedynym miejscem gdzie przechowywany jest klucz, jest twoja kartka, którą możesz schować do sejfu (no i może ew. backdoor w drukarce zapisujący wszystkie wydruki - lepsze stare drukarki ). Skrypt do generowania paper walleta można ściągnąć z otwartoźródłowego repozytorium stąd: https://github.com/pointbiz/bitaddress.org . Generujesz adres offline, drukujesz, wysyłasz na niego bitcoiny i zamykasz go w bezpiecznym miejscu.

 Ostatnia Modyfikacja: 28/11/2013 12:22

Alchemik   . lis 28 2013 12:38. Postów 4752

tzn kupić zamierzam szybciej w stylu w ciągu xx miesięcy ale chcę już być pod to technicznie wcześniej przygotowany

dzięki za instruktaż

Skype: alchemik-poker 

Greg20   . lis 28 2013 12:40. Postów 1298

Shiiit, straciłem 15 minut na pisanie posta, ale nie ma sensu wklejać, bo bym powtórzył, to co napisał iron77.

Dodam tylko, że alternatywą dla paper walleta, jeżeli chodzi o bezpiecznie przechowywanie jest zaszyfrowanie portfela (można to zrobić za pomocą kilku klientów lub np. wrzucić do kontenera TrueCrypt), przerzucenie kilku kopii na zewnętrzne, niepodłączone do sieci nośniki (pamięć USB, DVD itd.) i usunięcie portfela z dysku.

http://bitcoin.org/pl/wybierz-swoj-portfel - opis i linki do portfeli (to samo co podał iron77, ale w polskiej wersji)
http://bitcoincharts.com/markets/ - rynki wg wolumenu
https://en.bitcoin.it/wiki/Trade#Currency_exchanges - spis giełd i kantorów z wyszczególnieniem akceptowanych form płatności

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - NietzscheOstatnia Modyfikacja: 28/11/2013 12:48

Alchemik   . lis 28 2013 13:35. Postów 4752

http://motherboard.vice.com/blog/this-pizza-is-worth-750000

tak mi się przypomniało
jeśli to wogole jest prawda to z roku na rok koleś pewnie sobie ostro pluje w brode

Skype: alchemik-poker 

iron77   . lis 28 2013 15:50. Postów 205


  Dnia: Listopad 28 2013 12:35 Alchemik napisał(a):
jeśli to wogole jest prawda


Prawda Tutaj jest oryginalny topic: https://bitcointalk.org/index.php?topic=137.0


Greg20   . lis 28 2013 16:56. Postów 1298

Ja namówiłem młodszego brata, by kupił kilkanaście bitcoinów za kasę, którą dostał na komunię. Większość mu się do dzisiaj ostała, ale w między czasie kupił też pizzę, zamieniając u mnie 2 btc na jakieś 30 zł, które w tej chwili są warte ~6800 zł.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

Greg20   . lis 28 2013 17:49. Postów 1298

Uniwersytet Nikozyjski (Cypr) jako pierwsza uczelnia wyższa akceptuje płatności bitcoinami za czeszne i inne opłaty.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

ciastek   . lis 28 2013 19:01. Postów 423

jak wyglada sprawa z koparkami?
rozumiem ze coraz wolniej sie wykopuje.
sa jakies obliczenia jaka maszyne za ile trzeba kupic, aby wykopala srednio x btc na rok?


Sherdog   . lis 28 2013 19:12. Postów 3022

wy tak na serio chcecie to teraz kupować ?


tardaw   . lis 28 2013 19:13. Postów 152

a gdzie kupować jakies inne kryptowaluty?


Alchemik   . lis 28 2013 19:14. Postów 4752

jak ja sie orientowałem przy cenie bitcoina ok 70-100$ to się już za bardzo nie opłacało (chyba, że masz dostęp do darmowego prądu)
te koparki stawały się też mało efektywne przy jakiś nowych maszynach sprzedawanych specjalnie pod to

kolega sprzedawał koparkę ok 2 lata temu za jakies kilkadziesiąt k pln jak jeszcze kompletnie nic o bitcoinie nie wiedziałem i nie potrafiłem skumać jak może mieć kompa złożonego za 100k PLN!!!

złota era miningu minęła już pewnie ale jeśli tak wysokie ceny się utrzymają jak ktoś wie co gdzie i jak to pewnie trzepie łądne siano

Skype: alchemik-poker 

Alchemik   . lis 28 2013 19:14. Postów 4752

nie no ja kupie jak spadnie na jakiś tam % określonej ceny
MAŁY procent

Skype: alchemik-poker 

Alchemik   . lis 28 2013 19:16. Postów 4752

nawet nie tak drogo
http://virtualminingcorp.com/shop1/in...d_category=15&controller=category

Skype: alchemik-poker 

Sherdog   . lis 28 2013 19:19. Postów 3022

Moim zdaniem to jest ubieranie leszczy teraz ale to wasze spekulacje. na BTC to zarobili insiderzy jak skupowali 3lata temu teraz ubierani są Janusze znajac zycie to nawet jakktos kupi teraz a BTC urosnie do 2000$ to nikt nie wezmie 100% zysku tylko bedzie czekac dalej az zapikuje to cos na centy

 Ostatnia Modyfikacja: 28/11/2013 19:20

Sherdog   . lis 28 2013 19:22. Postów 3022

Teraz obserwuje i jest jakis wzmożony wolumen na BTC i 5000btc powoduje spadek o 100$ to co bedzie jak wszyscy Janusze zaczną wyprzedawac a wkoncu kupujacy sie skonczą jak to w bance


Alchemik   . lis 28 2013 19:25. Postów 4752

ja jako laik się spodziewam że banka pęknie ostro w jakiejś tam niedalekiej przyszlosci ale dlugoterminowo powinien odnieść sukces
co do zarobków to zgadzam się fortuny zarobili ci ludzie 2-3 lata temu a teraz to napędzanie rynku i spekulacji

ale zagadnienie samo w sobie interesujące

a jeśli to coś kupie to też takie ilości niewielkie na których strate ewentualnie będzie mnie stać a nie jakoś wielce inwestycyjnie żeby się dorobić
ale to tak jak w tych powiedzonkach, jak laicy zaczynają się interesować to należy spierdalać więc Ci z Was którzy trzymają imo najwyższa pora skonsumować zysk

Skype: alchemik-poker 

Alchemik   . lis 28 2013 22:13. Postów 4752

http://www.theguardian.com/technology...v/27/hard-drive-bitcoin-landfill-site

Skype: alchemik-poker 

Alchemik   . lis 28 2013 22:46. Postów 4752

dawno sie tak dobrze nie bawilem jak dzisiaj w nocy
i wlaściwie to przy okazji dawno się tyle nie nauczylem
siedze na forach bitcoina i jeśli w weekend wydaży się spodziewana koerkta to chyba zamiast grać niedzielne MTT albo rajlować Polaków chyba sobie sprawię popcorn i będę to śledził


Skype: alchemik-poker 

echobike   . lis 29 2013 02:36. Postów 2052


  Dnia: Listopad 28 2013 18:19 Sherdog napisał(a):
Moim zdaniem to jest ubieranie leszczy teraz ale to wasze spekulacje. na BTC to zarobili insiderzy jak skupowali 3lata temu teraz ubierani są Janusze znajac zycie to nawet jakktos kupi teraz a BTC urosnie do 2000$ to nikt nie wezmie 100% zysku tylko bedzie czekac dalej az zapikuje to cos na centy



+1

Generalnie, nie znam się na giełdzie, ale od paru lat obserwuje bitcoina i też moim zdaniem jest już zdecydowanie za późno na wchodzenie w to. Zdecydowanie za wysoko stoi i już za dużo osób o nim wie. Teraz to trzeba czekać, aż BTC spadnie do poziomu 100-200$ - po tym dołku może znów wystrzeli w górę, ale teraz chyba nikt się nie spodziewa, że wystrzeli powiedzmy z 1200$ do 10000$. Kto by dał 10000$ za jeden BTC??? To już czyste szaleństwo. Facet, który kupił dwie pizze za 10000 BTC mógłby umrzeć na zawał. Już ja się fatalnie czuję z tym, że nie kupiłem 1000 BTC jak stał po 2$, a już prawie byłem zdecydowany...

Poza tym, jeśli ktoś jeszcze nie wie, to te dodatkowe BTC są jakoś losowo przydzielane i chodzi o to, że im więcej mocy obliczeniowej ktoś poświęci, tym większa szansa, że dostanie te dodatkowe BTC. Dlatego ludzie pokupowali jakieś drogie kompy do kopania.

 Ostatnia Modyfikacja: 29/11/2013 02:41

ManYac    . lis 29 2013 02:46. Postów 739


  Dnia: Listopad 28 2013 18:01 ciastek napisał(a):
jak wyglada sprawa z koparkami?
rozumiem ze coraz wolniej sie wykopuje.
sa jakies obliczenia jaka maszyne za ile trzeba kupic, aby wykopala srednio x btc na rok?



My obecnie kopiemy crypto waluty na kartach, glownie LiteCoina i do tej pory przez caly czas bylo to oplacalne. Mieslimy tez ASICi ale sprzedalismy je gdy trudnosc poszla strasznie w gore. Z tego co mi wiadomo niedlugo maja sie pojawic jakies wariaty straszne do BTC ale to ciagle takie zapowiedzi sie pojawiaja.


8dyb8   . lis 29 2013 02:53. Postów 5470

echobike jak kazdy ale musisz sobie szczerze odpowiedziec jaka jest szansa ze bys to trzymal, mysle ze baardzo malo, dawno bys spucil po 20$ wokol ktorego przez rok oscylowal i mialbys na samochod ale do 'bitcoin milionera' bys nie dotrzymal :d

kontakt: IRC #tlpoker.pl @ quakenet |  

echobike   . lis 29 2013 03:47. Postów 2052

#194
Też już sobie to w ten sposób tłumaczyłem. :D


ManYac    . lis 29 2013 04:55. Postów 739

echobike to kup teraz 2 BTC zebys potem nie zalowal jak kiedys bedzie po 50k.

 Ostatnia Modyfikacja: 29/11/2013 04:56

Sherdog   . lis 29 2013 07:13. Postów 3022

Instrument i rynki się zmieniają ale ludzie niekoniecznie...

 Ostatnia Modyfikacja: 29/11/2013 07:24

MatisPL   . lis 29 2013 07:17. Postów 18

którą giełdę możecie polecić do kupna innych kryptowalut? LTC/ NMC/NVC ?

Czy ten https://btc-e.com/ rosyjski serwis wydaje się być wiarygodnym?


iron77   . lis 29 2013 07:22. Postów 205


  Dnia: Listopad 29 2013 06:17 MatisPL napisał(a):
którą giełdę możecie polecić do kupna innych kryptowalut? LTC/ NMC/NVC ?

Czy ten https://btc-e.com/ rosyjski serwis wydaje się być wiarygodnym?


Tak.

Aczkolwiek każda giełda z kryptowalutami to łakomy kąsek dla hackerów, więc wszystko robimy na własne ryzyko.


Alchemik   . lis 29 2013 08:28. Postów 4752

teraz będzie korekta i jesli spadnie w okolice 100 to coś tam kupie pewnie
z tym, że jestem przekonany że jest dużo zorientowanych czy instytucji czy insiderów którzy grube zakupy zaczną robić przy cenie 400-700 i nie zdąży spaść tak nisko

Skype: alchemik-poker 

Alchemik   . lis 29 2013 08:39. Postów 4752

porównanie wykresów z kwietnia i aktualnego

http://wstaw.org/m/2013/11/29/wykresy2.png

Skype: alchemik-poker 

MatisPL   . lis 29 2013 08:43. Postów 18

wygląda na to, że zbliża się ostre pierdolnięcie


Greg20   . lis 29 2013 08:47. Postów 1298

Ja powiem tak: ja swoje bitcoiny kupiłem najdrożej za 30 zł. Później cena zawsze wydawała mi się za duża. Tzn. jestem w stanie sobie wyobrazić, w przypadku szerokiej adaptacji, że bitcoin za kilka-kilkanaście lat będzie warty $10k czy nawet $100k, ale dużo bardziej prawdopodobne wydaje mi się, że rządy w końcu się zorientują z jego zagrożeń dla nich samych (także banków i pozostałych instytucji finansowych - a zagrożenia te są ogromne) i nie dopuszczą do masowej adaptacji i bitcoin zostanie zepchnięty tam, gdzie jego miejsce, czyli do szarej strefy. Wtedy wciąż jego wartość powinna być wysoka (giełdy z narkotykami i innymi nielegalnymi produktami typu Silk Road, hazard, porno itd. - to wszystko najprawdopodobniej będzie się dalej rozwijać), ale nie aż tak wysoka.

W każdym bądź razie uważam, że aktualnie nie ma sensu kupować. Na ten moment jest wciąż dość mało (a jak są to często niskiej jakości) usług i produktów, które można kupić za bitcoiny. Ogromna większość ludzi traktuje bitcoina jako sposób na łatwy zarobek PLN czy USD... Co innego, gdyby ludzi do bitcoina przyciągały jego zalety, jak np. brak opłat (mikro opłaty) za transakcje czy brak chargebacku i decydowaliby się przyjmować te płatności w swoim przedsiębiorstwie. Tak więc wydaje mi się, że to szybko wyjdzie w postaci korekty, co spowoduje panikę i ci którzy kupili, by zarobić, a nie zdają sobie sprawy z długoterminowego potencjału zaczną wysprzedawać, by nie stracić za dużo, powiększając korektę jeszcze mocniej.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

Alchemik   . lis 29 2013 08:50. Postów 4752

ta

a trzymasz czy już dawno opchnąłeś zyskiem?

Skype: alchemik-poker 

Greg20   . lis 29 2013 21:22. Postów 1298

Większość sprzedałem, ale mam je zamiar skupić z powrotem jak cena spadnie, a trochę zostawiłem "w razie czego".

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

Alchemik   . lis 29 2013 21:42. Postów 4752

A laikowi przy jakiej cenie bys radzilnkupowac?

Myslisz ze wogole realne zeby spadlo teraz ponizej 300-400$? Bo z tego co sie naczytalem to smiem watpic

Tak samo ltc korekta lekka niby jest ale myslisz ze moze spasc nizej niz te 15-20$?

Skype: alchemik-poker 

nlloser60   . lis 30 2013 01:18. Postów 865

^imho na ltc byl czas jak o nich wspomnialem.
A jak chcesz kupowac cos w przyszlosci to juz sobie pozakladaj odpowiednie konta, bo jak bedzie okazja to nie zdazysz .

 Ostatnia Modyfikacja: 30/11/2013 01:22

ManYac    . lis 30 2013 05:44. Postów 739


  Dnia: Listopad 18 2013 07:06 SirMario napisał(a):
A z anegdot, jak będziesz kiedyś jechał taksówką albo będziesz u fryzjera i taksówkarz/fryzjer powie Ci "Panie, słyszałeś Pan ile ludzie zarobili na bitcoinie, masakra!" To sygnał żeby sp****alać.



Wczoraj siedze sobie w barze na piwku i przy stoliku na sali grupka ludzi dyskutuje o BTC


Alchemik   . lis 30 2013 06:35. Postów 4752

jakies 1,5 roku temu pczytalem pobieżnie o tym i dawałem dużo większe szanse że to jakiś scam
poczytałbym dogłębniej i na bank przynajmniej coś symbolicznego bym kupił

Skype: alchemik-poker 

Greg20   . lis 30 2013 06:46. Postów 1298

https://bitcoinstarter.com/ - bitcoin crowdfunding, czyli "bitcoinowy Kickstarter"

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

Greg20   . lis 30 2013 06:52. Postów 1298


  Dnia: Listopad 29 2013 20:42 Alchemik napisał(a):
A laikowi przy jakiej cenie bys radzilnkupowac?

Myslisz ze wogole realne zeby spadlo teraz ponizej 300-400$? Bo z tego co sie naczytalem to smiem watpic


Nie mam pojęcia... Uważam tylko, że na tym etapie rozwoju/adaptacji bitcoin nie jest wart obecnej ceny i mimo, że uważam, że to jest przełomowa idea, to nie mam zamiaru tyle za nią dziś płacić, ale mogę się mylić oczywiście.


  Tak samo ltc korekta lekka niby jest ale myslisz ze moze spasc nizej niz te 15-20$?


Jak ja się interesowałem tematem (2-3 lata temu), to tych alternatywnych walut jeszcze nie było albo były w bardzo wczesnej fazie rozwoju, a później nie miałem za dużo czasu, bo wróciłem do gry full-time, więc również nie wiem.


  Dnia: Listopad 30 2013 04:44 ManYac napisał(a):
Wczoraj siedze sobie w barze na piwku i przy stoliku na sali grupka ludzi dyskutuje o BTC


O czym dyskutowali? Że można zarobić kilka papierków z W. Jagiełło na awersie czy o samej idei i pozostałych możliwościach jakie ona daje?

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - NietzscheOstatnia Modyfikacja: 30/11/2013 06:55

ManYac    . lis 30 2013 07:09. Postów 739

Nie sluchalem dokladnie. Slyszalem ze jeden koles tlumaczyl na czym to polega.


Sztefen   . lis 30 2013 12:35. Postów 313

Przeciez to pierdolnie w dol az milo. Nie znam sie na tym za bardzo, ale BTC ma realne odniesienie do wartosci zuzytego pradu, wiec realna cena w koncu powinna oscylowac w jakichs realnych kosztach wydobycia. Do tego koparki beda pewnie coraz bardziej efektywne pod wzgledem ilosci wydobycia na zuzycie pradu. Ale ta banka juz teraz przechodzi wszelkie pojecie, ladnych kilkaset % w miesiac to jakas masakra. Ciekawe jak dlugo bedzie trwal owczy ped, ale mysle, ze juz niedlugo.


nlloser60   . lis 30 2013 15:30. Postów 865


  Dnia: Listopad 30 2013 11:35 Sztefen napisał(a):
Przeciez to pierdolnie w dol az milo. Nie znam sie na tym za bardzo, ale BTC ma realne odniesienie do wartosci zuzytego pradu, wiec realna cena w koncu powinna oscylowac w jakichs realnych kosztach wydobycia.



Prad to jest raczej koszt wydobycia i imho ma malo wspolnego z cena jaka chca za niego zaplacic konsumenci. Jakby nie chcieli kupowac to by byl warty 0, jak kazde inne dobro na ktore mozna zuzyc duzo pradu i go pozniej nie sprzedac .


Sztefen   . lis 30 2013 16:25. Postów 313

"Prad to jest raczej koszt wydobycia i imho ma malo wspolnego z cena jaka chca za niego zaplacic konsumenci." Realna cena zawsze bedzie bliska poniesionych kosztow, reszta to oczywista nierealna banka, na ktorej, nie zaprzeczam, mozna zarobic.


nlloser60   . lis 30 2013 17:27. Postów 865


  Dnia: Listopad 30 2013 15:25 Sztefen napisał(a):
"Prad to jest raczej koszt wydobycia i imho ma malo wspolnego z cena jaka chca za niego zaplacic konsumenci." Realna cena zawsze bedzie bliska poniesionych kosztow, reszta to oczywista nierealna banka, na ktorej, nie zaprzeczam, mozna zarobic.



Jakby tak zawsze bylo i to determinowalo cene to cokolwiek by nie robic, mozna by zarabiac. Z tego co piszesz wynika, ze wystarczy tylko poniesc jakies koszty, pozniej je policzyc i juz mozna produkt sprzedawac po (troche) wyzszej cenie ...
W zasadzie to by sie zgadzalo, cene mozesz sobie ustalic jaka chcesz. Problem tylko przyjdzie jak nikt za taka "realna" cene tego nie kupi. Wtedy sie okazuje, ze jednak nie poniesione koszty determinuja realna cene

 Ostatnia Modyfikacja: 30/11/2013 17:33

Alchemik   . lis 30 2013 19:31. Postów 4752

Nie no koszt pradu nie ma tu praktycznie znaczenia w stosunku do ksztaltowania sie ceny

Skype: alchemik-poker 

Tamar   Yugoslavia. lis 30 2013 20:12. Postów 2112


  Dnia: Listopad 30 2013 11:35 Sztefen napisał(a):
Nie znam sie na tym za bardzo, ale (...)


się wypowiem!


JZ1   . gru 01 2013 05:54. Postów 11

bitcoin to najmniejsza wartosc czy sa jakies bitcoincenty? Czy maja w przyszlosci intencje podzialu tej monety?


Greg20   . gru 01 2013 06:35. Postów 1298

Nie, Bitcoin jest podzielny na 10^(-8). Najmniejszą jednostkę stanowi tzw. satoshi, który wynosi 0.00000001 bitcoina.

https://en.bitcoin.it/wiki/Units

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

Sztefen   . gru 01 2013 12:45. Postów 313


  Dnia: Listopad 30 2013 16:27 nlloser60 napisał(a):
Show nested quote +



Jakby tak zawsze bylo i to determinowalo cene to cokolwiek by nie robic, mozna by zarabiac. Z tego co piszesz wynika, ze wystarczy tylko poniesc jakies koszty, pozniej je policzyc i juz mozna produkt sprzedawac po (troche) wyzszej cenie ...
W zasadzie to by sie zgadzalo, cene mozesz sobie ustalic jaka chcesz. Problem tylko przyjdzie jak nikt za taka "realna" cene tego nie kupi. Wtedy sie okazuje, ze jednak nie poniesione koszty determinuja realna cene


Taki wniosek mozna w zasadzie wyciagnac, jednakze moja intencja bylo raczej to, ze obecnie wartosc jest znacznie wyzsza niz koszt wydobycia, a normalnie ta cena powinna byc CO NAJWYZEJ nieco wyzsza niz koszt wydobycia.

To, ze cena ma w tej chwili niewiele wspolnego z kosztem wydobycia widac golym okiem. Jednak tak wlasnie nie powinno byc. Jesli do produkcji danego produktu potrzebujemy dajmy na to 20k kapitalu poczatkowego i mozemy zaczac cos produkowac sprzedajac to dwukrotnie drozej niz koszt produkcji, to w koncu dojdzie do sytuacji, ze ktos inny zacznie to produkowac sprzedajac taniej i ostatecznie cena bardziej zblizy sie do kosztu produkcji. Nie wiem jak to jest w przypadku BTC, czy jesli jest wiecej kopaczy, to trudniej sie kopie, nie znam szczegolow.

 Ostatnia Modyfikacja: 01/12/2013 12:46

nlloser60   . gru 01 2013 14:57. Postów 865


  Dnia: Grudzień 01 2013 11:45 Sztefen napisał(a):
Show nested quote +



Jakby tak zawsze bylo i to determinowalo cene to cokolwiek by nie robic, mozna by zarabiac. Z tego co piszesz wynika, ze wystarczy tylko poniesc jakies koszty, pozniej je policzyc i juz mozna produkt sprzedawac po (troche) wyzszej cenie ...
W zasadzie to by sie zgadzalo, cene mozesz sobie ustalic jaka chcesz. Problem tylko przyjdzie jak nikt za taka "realna" cene tego nie kupi. Wtedy sie okazuje, ze jednak nie poniesione koszty determinuja realna cene


 
Taki wniosek mozna w zasadzie wyciagnac, jednakze moja intencja bylo raczej to, ze obecnie wartosc jest znacznie wyzsza niz koszt wydobycia, a normalnie ta cena powinna byc CO NAJWYZEJ nieco wyzsza niz koszt wydobycia.

To, ze cena ma w tej chwili niewiele wspolnego z kosztem wydobycia widac golym okiem. Jednak tak wlasnie nie powinno byc.


Jak cena powinna byc a jaka nie to juz probowali ustalic swego czasu socjalisci. Jak to sie skonczylo to wiemy .


 
Jesli do produkcji danego produktu potrzebujemy dajmy na to 20k kapitalu poczatkowego i mozemy zaczac cos produkowac sprzedajac to dwukrotnie drozej niz koszt produkcji, to w koncu dojdzie do sytuacji, ze ktos inny zacznie to produkowac sprzedajac taniej i ostatecznie cena bardziej zblizy sie do kosztu produkcji. Nie wiem jak to jest w przypadku BTC, czy jesli jest wiecej kopaczy, to trudniej sie kopie, nie znam szczegolow.



Na dobrym tropie jestes, ale od kosztow produkcji ta cena nie zalezy. Konkurencja, owszem, moze sprowadzac cene w dol. Jak jej nie ma i ktos sprzedaje produkt 100x drozej niz wynosi koszt produkcji i ludzie to kupuja to jest to cena jak najbardziej prawidlowa na aktualnie panujace warunki na rynku i wcale nie powinna byc "co najwyzej nieco wyzsza niz koszt produckji".


Wracajac do BTC to cena aktualnie moze oczywiscie byc za wysoka, ale na pewno nie dlatego, ze koszt wykopania wynosi x razy mniej.

 Ostatnia Modyfikacja: 01/12/2013 15:08

MatisPL   . gru 01 2013 15:19. Postów 18

no i spada ostro

Alchemik wróżbita dobrze przewidział, że w weekend.

edit: szybko odbił

 Ostatnia Modyfikacja: 01/12/2013 16:02

Alchemik   . gru 01 2013 17:16. Postów 4752

poleci poleci

http://bitcoinwisdom.com/markets/mtgox/btcusd

Skype: alchemik-pokerOstatnia Modyfikacja: 01/12/2013 17:16

Alchemik   . gru 02 2013 15:21. Postów 4752

no i nie poleciało aż tak

słaby ze mnie wróżbita...

Skype: alchemik-poker 

Alchemik   . gru 02 2013 21:03. Postów 4752

http://independenttrader.pl/165,bitcoin_szaleje_co_dalej.html

Skype: alchemik-poker 

Alchemik   . gru 02 2013 21:05. Postów 4752

http://na-plus.blogspot.com/2013/12/zoty-pocaunek-smierci-dla-btc.html

Skype: alchemik-poker 

Alchemik   . gru 02 2013 21:06. Postów 4752

http://falkvinge.net/2013/03/06/the-t...me-50-or-100-it-is-100000-to-1000000/

Skype: alchemik-poker 

8dyb8   . gru 03 2013 02:37. Postów 5470

.

kontakt: IRC #tlpoker.pl @ quakenet | Ostatnia Modyfikacja: 03/12/2013 02:50

sprytnylisek   . gru 03 2013 04:51. Postów 18

wszystkim expertom od bitcoin i innych walut polecam przeczytanie książki fooled by randomness

 Ostatnia Modyfikacja: 03/12/2013 04:51

Alchemik   . gru 03 2013 04:54. Postów 4752

Eksperci pewnie czytali

Ja juz szukam

Skype: alchemik-poker 

nlloser60   . gru 06 2013 14:25. Postów 865

no to leci narazie


Alchemik   . gru 06 2013 19:33. Postów 4752

no tak, weekendy mi się pomyliły widocznie

Skype: alchemik-poker 

Alchemik   . gru 06 2013 21:04. Postów 4752

700 pykło
obstawiam 300 do końca tygodnia

ładnie sobie to ktoś rozegrał wszystko jeśli jakieś grubasy to zmanipulowały
no i trochę nowych milionerów się na świecie pojwiło przez ostatnie 2 tyg

Skype: alchemik-poker 

Sherdog   . gru 06 2013 21:09. Postów 3022

Konkretne sadzenie towarem


Alchemik   . gru 06 2013 21:21. Postów 4752

swoja drogą fajnie sie czyta to forum butcoinowe
kupa "dzieciaków" ktore kopało 2 lata temu kupowało poniżej 1$
i nagle rok,dwa pozniej 1000+krotna przebitka

sporo podobieńst do rynku pokera widze ale jednak mimo koncepcyjnie fajnego pomysłu od cholery wad, dużo niestabilnosci i nierzetelnosci (w dzialaniu gield szczególnie) no i mega latwość manipulacji

tranzakcje o 10-20k BTC mogą ruszyć kurs o kilkadziesiąt % w jedną lub drugą stronę na ten moment
ktoś przedstawił wyliczenia ze 35k na sprzedaż to gwarantowany spadek kursu o 80%

jak ktoś ma kapisał, zna się na tym lub zainwestował w early stages to ma teraz dobrą opcję ale po tygodniu wczytywania się w temat mimo ceny ok 1100-1200 IMO kupowanie powyzej 200-300$ jest srednio rozsądne chyba, że na looongterm

Skype: alchemik-poker 

Alchemik   . gru 07 2013 03:48. Postów 4752

Odbil sie z 650.na 850 bo dobierali pewnie Ci co wyprzedali wyzej ale leci dalej z rana widze

Skype: alchemik-poker 

Sherdog   . gru 07 2013 08:29. Postów 3022

Najwiekszy popyt pochodzil z Chin, skoro teraz dostali bana to moze byc ciezko ze wzrostami.


Greg20   . gru 07 2013 09:07. Postów 1298

Jakiego bana? Jak już się wypowiadasz, to wczytaj się w więcej niż sam nagłówek.

Ludowy Bank Chin wypuścił raport, w którym zawarł kilka kwestii, w tym mówiącą o zakazie rozwijania usług w oparciu o Bitcoin, ale tylko i wyłącznie dla instytucji finansowych (przede wszystkim banków). Bitcoina uznano za wirtualny towar, co oznacza, że giełdy nie będą musiały starać się o trudne do zdobycia licencje. Raport mówi również o tym, że giełdy powinny zarejestrować biznes w urzędzie telekomunikacyjnym i prowadzić politykę przeciwko praniu brudnych pieniędzy (dotyczy także zwykłych biznesów). Ostatni punkt zobowiązuje departamenty i instytucje finansowe do wzmacniania wiedzy o Bitcoinie wśród ludzi.

Tak więc "business as usual" - zwykłe firmy nadal mogą akceptować bitcoina jako płatność, a ludzie nadal mogą nimi handlować w zgodzie z prawem.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

Sherdog   . gru 07 2013 09:30. Postów 3022

Tylko, że to instytucje napędzają wzrosty a nie janusze


Greg20   . gru 07 2013 10:29. Postów 1298

No to podaj mi 1 instytucję finansową (w Chinach lub poza), która w znacznym stopniu przyczyniła się do dotychczasowych wzrostów.

Moim zdaniem jest dokładnie odwrotnie niż piszesz. To "Janusze" tworzą bogactwo i tym samym napędzają wzrosty, a nie instytucje finansowe. One mogą być jak najbardziej potrzebne i korzystne, ale 1) nie są niezbędne, 2) dziś, ze względu na specjalne przywileje uzyskiwane od państwa (w tym bailouty), są to firmy bandyckie, zasadzające się na bogactwa "Januszów". Im mniejsza ich ekspansja, tym lepiej dla pozostałych.

Jest jeszcze bardzo, bardzo dużo value z "Januszów" (jak rozumiem, płatności w zwykłych biznesach i bezpośredniego handlu między normalnymi użytkownikami). Ile ludzi w Chinach wie o BTC? Jaki procent przedsiębiorców akceptuje płatności nimi? Ten dokument to zielone światło dla legalnych biznesów, które bez strachu mogą teraz akceptować bitcoiny i dla ludzi, którzy mogą nimi płacić, inwestować i oszczędzać.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

Sherdog   . gru 07 2013 10:56. Postów 3022

Myślę, ze za bardzo masz głowe w chmurach. Bitcoina nakręca tylko spekulacja i wiara w to, że cena będzie wyżej i sprzeda się z zyskiem. Żaden poważny biznes na dłuższą metę nie będzie akceptował BTC przy takich wahaniach. Za dolarem stoi realna gospodarka, państwo, jakiś autorytet no i armia. Dolar w kryzysie stracił 30% a BTC 50% po jednym gorszym newsie.

 Ostatnia Modyfikacja: 07/12/2013 10:57

Tamar   Yugoslavia. gru 07 2013 15:13. Postów 2112


  Dnia: Grudzień 07 2013 09:56 Sherdog napisał(a):
Za dolarem stoi realna gospodarka


Litości... Dolar się trzyma głównie dlatego, że handluje się nim ropą. Stąd panika i atak na Irak, kiedy Saddam H. zapowiedział, że będzie sprzedawał "czarne złoto" za EUR czy Libię, gdy Kaddafi ogłosił zamiar stworzenia waluty opartej na złocie(złoty dinar).


Sherdog   . gru 07 2013 15:22. Postów 3022

No i to dobry przykład, że kiedy BTC zacząłby komuś zagrażać to by stanęła armia USA vs armia nerdów waluty, która jest tylko ciekawostką spekulacyjną. Kupujesz btc zeby cos za nie kupować? Nie, liczysz jak każdy na wzrost wartości i tylko tyle. Cebulki tulipanów chociaż ładnie pachniały....

 Ostatnia Modyfikacja: 07/12/2013 15:26

nlloser60   . gru 07 2013 17:44. Postów 865

Biznesy wcale nie powinny sie bac o wahania BTC bo natychmiastowo powinny konwertowac BTC do swojej waluty.

 Ostatnia Modyfikacja: 07/12/2013 19:11

Greg20   . gru 08 2013 07:49. Postów 1298


  Dnia: Grudzień 07 2013 14:22 Sherdog napisał(a):
Kupujesz btc zeby cos za nie kupować? Nie, liczysz jak każdy na wzrost wartości i tylko tyle.


Był taki okres, że sporo korzystałem z Bitcoina: grałem na roomie, który akceptuje wyłącznie btc, za część wygranych kupiłem trochę elektroniki w BitcoinStore, no i zrobiłem trochę dotacji (m.in. dla ThePirateBay). Aktualnie korzystam trochę mniej, ale jednak.

Sam BitPay (payment processor) przetwarza transakcje o wartości ponad 6 milionów USD miesięcznie, a swoje usługi świadczy 10 tys. firm, a BitPay stoi tylko za niewielką częścią ekonomii.

Tak więc za bitcoinem stoi realna gospodarka. Może, póki co, niezbyt duża, ale przecież mija dopiero 5 rok od uruchomienia tej kryptowaluty.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

Sherdog   . gru 08 2013 09:12. Postów 3022

No ok. Ja im kibicuje ale na razie mi to śmierdzi wszystko "ubieraniem leszcza". Zobaczymy w przyszłości...


echobike   . gru 08 2013 13:43. Postów 2052

Ja myślę, że bitcoin ma przed sobą świetlaną przyszłość (o ile rządy się za niego nie zabiorą), ale teraz jest jeszcze bardzo podatny na spekulacje, bo jest nową kryptowalutą.


Greg20   . gru 12 2013 12:42. Postów 1298

W internetowym wydaniu USA TODAY, największej lub 2 największej (zależy jak liczyć) gazecie w USA zamiast logo gazety znajduje się logo bitcoina, które po kliknięciu odsyła do artykułu o nim. (URL)

Ostatnio 1 z kalifornijskich salonów samochodowych sprzedał Teslę Model S za bitcoiny. (URL)

Popularny magazyn "Time" uznał Coinbase za 2 najbardziej ekscytujący startup tego roku. (URL)

45 członków parlamentu Szwajcarskiego wystosowało postulat o nadanie bitcoinowi statusu waluty obcej. (URL)

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - NietzscheOstatnia Modyfikacja: 12/12/2013 12:48

Sherdog   . gru 13 2013 18:54. Postów 3022

da się grać gdzies na krótko te bitcoiny?


Smith   . gru 14 2013 04:29. Postów 5060

^ lol

nietrafiony draw -bi, tilt -4bi, mina wydymanego fisha - bezcenne ;] 

Defrag   . gru 14 2013 12:13. Postów 12513


  Dnia: Grudzień 13 2013 17:54 Sherdog napisał(a):
da się grać gdzies na krótko te bitcoiny?


wszedzie


iron77   . gru 14 2013 12:35. Postów 205


  Dnia: Grudzień 13 2013 17:54 Sherdog napisał(a):
da się grać gdzies na krótko te bitcoiny?


Na krótko, czyli umożliwiając zarabianie na spadkach. ( https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C3%B3tka_sprzeda%C5%BC )

Na obecną chwilę wygląda to mniej więcej tak:
https://www.bitfinex.com/ - aczkolwiek, jak większość serwisów bitcoinowych, musisz brać pod uwagę, czy ufasz serwisowi przed deponowaniem tam środków. IMO ten serwis jest Ok, działa od ponad roku bez większych afer, sam go swego czasu używałem na dość duże kwoty, ale decyzję o zaufaniu każdy powinien podjąć indywidualnie.
https://www.kraken.com/ - podobnie jak wyżej, aczkolwiek osobiście nie korzystałem
http://www.plus500.com/ - tutaj też zaufanie powinno być ograniczone, jednak główny problem, to max. czas otwarcia pozycji to 1 dzień (wszystkie są automatycznie zamykane wieczorem)

 Ostatnia Modyfikacja: 14/12/2013 12:35

MatisPL   . gru 14 2013 16:05. Postów 18


  Dnia: Listopad 28 2013 11:14 iron77 napisał(a):

c) skrill, neteller, paypal - m.in ze względu na często cofanie transakcji, ciężko kupić bitcoiny za tego typu środki. Giełdy tego obecnie nie oferują, pozostają prywatne wymiany.



Co oznacza pojęcie często cofanie transakcji?
Widzę, że na plus500 można trochę pohandlować BTC i LTC- oznacza to, że mi cofną z powrotem siano na skrilla?


iron77   . gru 15 2013 17:02. Postów 205


  Dnia: Grudzień 14 2013 15:05 MatisPL napisał(a):
Co oznacza pojęcie często cofanie transakcji?


Przeczytaj:
http://www.tlpoker.pl/forum-pokerowe/..._zamienie__3-_PRZECZYTAJ_ZASADY!.html
#811 i od #814 do #818

 Ostatnia Modyfikacja: 15/12/2013 17:04

MatisPL   . gru 16 2013 05:07. Postów 18


  Dnia: Grudzień 15 2013 16:02 iron77 napisał(a):
Show nested quote +


Przeczytaj:
http://www.tlpoker.pl/forum-pokerowe/..._zamienie__3-_PRZECZYTAJ_ZASADY!.html
#811 i od #814 do #818


Dziwna sprawa.
Przecież teoretycznie trzeba być pełnoletnim, więc jak ktoś świadomie łamie prawo grając na terenie RP, to mimo wszystko może potem powołując się na ten przepis zawołać o zwrot?

Gdyby to tak działało, to niezłe wałki by szły. Ktoś wpłaca 1k$ na FTP przez netellera, po czym z FTP wypłaca to na moneybookers, pisze do netellera, że sorry, ale w tym kraju poker online to zło, i dawać z powrotem mój hajs? I tym sposobem ma 2k$ ?
Chyba ze to jednorazowe akcje, po czym FTP zamyka konto.
Ale jeśli tak to działa, to pokrzywdzonym jest Neteller czy FTP?



Alchemik   . gru 16 2013 06:26. Postów 4752

no i dokładnie tak robią tysiące Polaków jak napisałeś, no prawie
wpłaca 2k na room, przegrywa do kogoś po czym pisze o chargeback, że nielegalny itd, bank mu wyplaca i obciąża zwrotem room, tym sposobem w obiegu sa praktycznie 4k zamiast 2k i room jest ostro w plecy

PP głownie z tego powodu zamknęlo pół roku temu 19 krajów
Polska była na drugim miejscu w ilości chargebacków (po Grecji bodajże) i były to wielomilionowe kwoty w totalu

Skype: alchemik-poker 

kurak   Thailand. gru 17 2013 00:50. Postów 2404

moze ktos wkleic linki do dobrych for o kryptowalutach, wolalbym polskie ale angielskie tez moga byc.


nlloser60   . gru 18 2013 03:17. Postów 865


  Dnia: Grudzień 16 2013 05:26 Alchemik napisał(a):
no i dokładnie tak robią tysiące Polaków jak napisałeś, no prawie
wpłaca 2k na room, przegrywa do kogoś po czym pisze o chargeback, że nielegalny itd, bank mu wyplaca i obciąża zwrotem room, tym sposobem w obiegu sa praktycznie 4k zamiast 2k i room jest ostro w plecy

PP głownie z tego powodu zamknęlo pół roku temu 19 krajów
Polska była na drugim miejscu w ilości chargebacków (po Grecji bodajże) i były to wielomilionowe kwoty w totalu


Nosil wilk razy kilka, poniesli i wilka


nlloser60   . gru 18 2013 03:28. Postów 865

btw. leciiiii...... ponoc chiny zakazaly depozytow w juanach (ale nie mam zrodla)

 Ostatnia Modyfikacja: 18/12/2013 03:28

8dyb8   . gru 18 2013 03:48. Postów 5470

kontakt: IRC #tlpoker.pl @ quakenet |  

ManYac    . gru 18 2013 04:02. Postów 739

Lecimy = ]


nlloser60   . gru 18 2013 04:05. Postów 865

500 to pewnie jedna z najsilniejszych linii oporu, jak nie przerwie to nice


Alchemik   . gru 18 2013 05:49. Postów 4752

Imo jak juz pisalem te 2 tyg temu poleci na 250-300 i gdzies w tych okolicach sie ustabilizuje

Poza chinami jeszcae kilka negatywnych newsow ze skandynawii ostrzegajacej przed krypto itd

Ciekawe ile zejdzie do kolejnej banki?

Skype: alchemik-poker 

SirMario   . gru 18 2013 06:06. Postów 3512

Stopy zwrotu: 1 dzień: -37.27%

Ale jak to? A dlaczego? =]



 Ostatnia Modyfikacja: 18/12/2013 06:09

SirMario   . gru 18 2013 06:13. Postów 3512

http://pln.bitcurex.com/

Strona chwilowo niedostępna

Zbyt dużo zapytań
Proszę spróbować za chwilę


Too many connections
Please try again later

©2012-2013 Bitcurex.com


SirMario   . gru 23 2013 04:35. Postów 3512

Ktoś mógłby wkleić jakąś stronkę z czytelnym wykresem LTC lub innych głównych kryptowalut?


ty

 Ostatnia Modyfikacja: 23/12/2013 04:35

8dyb8   . gru 23 2013 05:51. Postów 5470

http://bitcoinwisdom.com/markets/btce/ltcusd

kontakt: IRC #tlpoker.pl @ quakenet |  

Alchemik   . gru 23 2013 09:07. Postów 4752

WOW
https://bitcointalk.org/index.php?topic=381045.0

ciekawe kto to

Skype: alchemik-poker 

ciastek   . gru 24 2013 19:01. Postów 423


  Dnia: Grudzień 23 2013 08:07 Alchemik napisał(a):
WOW
https://bitcointalk.org/index.php?topic=381045.0

ciekawe kto to



z czego sie bierze WOW? pobierznie przelecialem po temacie i wsumie nie wiele skumalem


dejw997   . gru 25 2013 05:50. Postów 2672

po 2 stronach , moje byc moze bledne wnioski:
powiazanie transakcji przeslania np 400.000 BTC i jak to wplywa na kurs, jest tam wyszczegolnione o ile kurs +/- w % po takich wyczynach, plus sledztwo uzytkownikow, ze to sa transakcje tych samych osob, oraz do tego ze prognoza ze na poczatku stycznia bedzie kolejny up, biorac pod uwage jak w przeszlosci kurs sie ksztalotwal, po tego typu transakcjach

Piniondze to nie fszystko, ale fszystko bez piniendzy to hój 

Alchemik   . gru 25 2013 08:34. Postów 4752

Ktos zrobil w nie ruszonych od 2 lat 140k BTC

Czyli miesiac temu bylo to grubo ponad 100mln $ i nsdal siedzialo na jednym koncie bie ruszone od 2 lat

Takie ilosci bitcoinow posiadaja max 2-3 osoby ktore sa w miare znane i jesli chociaz czesc tego wyladowaloby na gieldzie btc moglby spasc o 90% w 10minut

Nie sledzilem dokladnie watku ale w momencie do ktorego przesledzili to konto w 2010-11 roku i bylo tam 300-400k btc bylo na tym koncie jakkes 10% wszytskich istneijacych wtedy bitcoinow

Sledzac gielde od 2 miesiecy wiekszodc tranzakcji to ulamki btc. Czasem jakas na 20-50btc
Sporadycznie jakas po kilkaset i za kazdym razem powoduje spore poruszenie j wachanie kursy wiec jednorazowy transfer 140k wartych 170mln $ miesiac remu i ze 100mln teraz jest dosc szokujacy

Pisze z telefonu z wyra wiec niektore dane moga lekko odbiegac ale skala i sens zachowane

Skype: alchemik-poker 

Alchemik   . gru 25 2013 08:36. Postów 4752

Dopiero sie wkleilo co pisalem w nocy przed snem i znowu na tel wiec bledow nie chce mi sie poprawiac

Wesolych

Koles co ma ponad 100mln $ na koncie w btc na bank musi miec wesole

Skype: alchemik-poker 

dOnkeyKOng   . gru 25 2013 18:17. Postów 212

gorzej jakby tak z dnia na dzien btc spadl do 0,01$ wtedy nie mialby tak wesolych :D


Alchemik   . gru 25 2013 21:17. Postów 4752

W ibexnej sytuacji jest to juz prawie niemozliwe

Nawet 100$ jest juz niestety malo prawdopodobne

No ale kto wie...

Skype: alchemik-poker 

SirMario   . gru 25 2013 23:24. Postów 3512


  Dnia: Grudzień 25 2013 07:34 Alchemik napisał(a):
Ktos zrobil w nie ruszonych od 2 lat 140k BTC




Co zrobił bo ciężko złapać sens wypowiedzi?
Ktoś wykopał 140k bitcoinów ale ich nie ruszał czy zrobił jakiś transfer na/z portfel kantoru na taką liczbę?

 Ostatnia Modyfikacja: 25/12/2013 23:25

Alchemik   . gru 26 2013 06:55. Postów 4752

Jest tam w linku wszystko
Zrobil transfer z konta na w konto
Z konta ktore bylo 3 lata nieaktywne

Skype: alchemik-poker 

Gawuss   . gru 30 2013 14:22. Postów 1257

gdzie moge bezpiecznie kupic BTC i LTC ? najlepiej uzywajac Netellera albo Skrill

When people ask: What nationality is this guy raking in all the pots? The answer invariably comes back Poland, Poland. Again and again - Karma 

Defrag   . gru 30 2013 16:58. Postów 12513

Na zadnej gieldzie raczej nie znajdziesz skrilla/netka, w kupie/sprzedam/zamienie pare osob oferowalo. Jak chcesz namiar na kogos z tlpoker kto sprzedawal za skrilla to PM do mnie, podesle.


luckyboy   . gru 31 2013 17:33. Postów 78

Mogę sprzedać btc z kasą na netka, pm


Gawuss   . sty 01 2014 09:33. Postów 1257

a jakie sa najlepsze (czyt. najszybsze i najbezpieczniejsze) sposoby kupna LTC ?

When people ask: What nationality is this guy raking in all the pots? The answer invariably comes back Poland, Poland. Again and again - Karma 

iron77   . sty 01 2014 18:27. Postów 205

Zależy za co - jeśli chcesz kupić BTC lub LTC za Skrill, daj znać na PM. Mam za sobą udane transakcje - Defrag powinien potwierdzić .

Jeżeli natomiast posiadasz BTC i chciałbyś za nie kupić LTC, to najlepsza będzie chyba do tego giełda http://btc-e.com

Poza tym, jeśli jeszcze nie czytałeś, sprawdź mojego posta #174
http://www.tlpoker.pl/forum-pokerowe/...na_waluta_przysz%C5%82o%C5%9Bci_.html

 Ostatnia Modyfikacja: 01/01/2014 18:30

Defrag   . sty 03 2014 09:21. Postów 12513

Kupowalem od iron'a pare sztuk za Skrilla, bez problemu


Defrag   . sty 04 2014 13:20. Postów 12513

Ktos ladnie gra na wzrost bitcoina, w ciagu ostatniego tygodnia poszly dwa gigantyczne zlecenia kupna w momentach kiedy bitcoin mial przelamywac $800 i $900.

 Ostatnia Modyfikacja: 04/01/2014 13:44

abdax   . sty 04 2014 14:12. Postów 1323

Uwazajcie na mtgoxa. Wczoraj kumplowi jakis koles z Tajwanu ukradl x bitcoinow...


iron77   . sty 04 2014 14:31. Postów 205


  Dnia: Styczeń 04 2014 13:12 abdax napisał(a):
Uwazajcie na mtgoxa. Wczoraj kumplowi jakis koles z Tajwanu ukradl x bitcoinow...


Gdzie tylko można, trzeba używać 2FA. Na Goxie można zamówić sobie token lub podpiąć Google Authenticatora na telefonie i przed większością typowych ataków powinno to nas uchronić.


  Dnia: Styczeń 04 2014 12:20 Defrag napisał(a):
Ktos ladnie gra na wzrost bitcoina, w ciagu ostatniego tygodnia poszly dwa gigantyczne zlecenia kupna w momentach kiedy bitcoin mial przelamywac $800 i $900.


Nom, ciekawa sytuacja sie klaruje. Po fali złych newsów mamy sporo dobrych. Wsumie masa osób usłyszało o bitcoinie po ostatniej bańce, media trąbiły najgłośniej jak do tej pory. Bloomberg zorganizował nawet specjalną przedświąteczną serię "12 days of bitcoin". Jeśli by się to utrzymało, to konsolidacja może trwać krócej niż po poprzedniej bańce.

 Ostatnia Modyfikacja: 04/01/2014 14:39

Alchemik   . sty 04 2014 18:06. Postów 4752

a ktoś z Was mysli że nie licząc jakiegoś scenariusza typu walka krajów itd może spaść poniżej 500-600$?

posledzilem temat miesiąc, nie znam się jeszcze aż tak ale na podstawie wiedzy jaką mam gdybym miał gotówkę kupowałbym nawet na tych 600-800 na LONGTERM i trochę na gre

Skype: alchemik-poker 

Defrag   . sty 04 2014 18:24. Postów 12513

Poczekaj az znowu walnie 30%+ w ciagu paru godzin i kupuj

Tutaj nic sie nie da przewidziec, jaki rzad moze zbanowac, FBI ma bitcoinow za ~100mln, jest pare innych portfeli ktore maja wystarczajaca kwote zeby zrujnowac rynek w pare godzin itp.

 Ostatnia Modyfikacja: 04/01/2014 18:26

Alchemik   . sty 04 2014 22:08. Postów 4752

no tak
sledzę te giełdy i okiem laika te ostatnie 4-6 tygodni na jakieś lekkie sterowanie grubasów i skupowanie przy spadkach

Skype: alchemik-poker 

iron77   . sty 05 2014 04:50. Postów 205


  Dnia: Styczeń 04 2014 17:06 Alchemik napisał(a):
a ktoś z Was mysli że nie licząc jakiegoś scenariusza typu walka krajów itd może spaść poniżej 500-600$?

posledzilem temat miesiąc, nie znam się jeszcze aż tak ale na podstawie wiedzy jaką mam gdybym miał gotówkę kupowałbym nawet na tych 600-800 na LONGTERM i trochę na gre



Po tym co zaobserwowaliśmy w ciągu ostatnich 2 tygodni, uważam za spadek poniżej $500 (w najbliższym czasie) za raczej mało prawodpodobny - imho jeśli miało tak być to już powinno się stać. Z kolei powrót do zakresu $600-$800 myślę, że jest dużo bardziej realny, choć jeśli kurs będzie dalej rosnąć i przebijemy $1k, a szczególnie ostatni szczyt (~$1070) to i z tym mogą być problemy - konsolidacja może być wtedy na wyższych zakresach.


Alchemik   . sty 05 2014 16:52. Postów 4752

no tak, masz rację IMO

Skype: alchemik-poker 

_heniek_   . sty 07 2014 13:51. Postów 307




  Dnia: Styczeń 04 2014 12:20 Defrag napisał(a):
Bloomberg zorganizował nawet specjalną przedświąteczną serię "12 days of bitcoin"..



taa ja juz bloomberg w tym zacznie maczac palce a zaraz pewnie rockeffeler i rotchild to ludzie ladnie zostana wyjebani w powietrze .... wrozy hujowo jak ludzie majacy majatek 100+krotnie wiekszy od Gatesa sie za to zabieraja

i rzut nowy jest gotowyOstatnia Modyfikacja: 07/01/2014 13:51

Sztefen   . sty 07 2014 16:33. Postów 313

100-krotnie wiekszy majatek niz Gates? Jego majatek to grubo powyzej 50mld dolcow. Nie wiem na jakiej planecie zyja ludzie majacy
nawet dwukrotnie wiekszy majatek.

 Ostatnia Modyfikacja: 07/01/2014 16:37

Defrag   . sty 07 2014 16:57. Postów 12513

Mowa raczej o korporacjach/instytucjach finansowych, ktore dysponuja wiekszymi srodkami


_heniek_   . sty 07 2014 19:27. Postów 307

Defrag - zainteresuj sie troche pogoogluj na poczatku ubieglego wieku grupa 14 osob zagwarantowala sobie sadowo nieujawnianie ich majatkow , lecz oczywiscie jest mozliwe pobiezna wycena stanu ich posiadania ... rodzina rotchchildow jest w posiadaniu wiekszosci najwiekszych mediow w usa , FED jest wlasnoscia kilu rodzin ... rotchild wg szacunku ma majatek ktory da sie oszacowac - nieruchomosci ziemie konsorcja - 80 bilionow $ , gdzie bilion to 1000 mld
rodzina ktora gromadzi kapital juz 200 lat , pozycza pieniadze na wiekszosc wojen na swiecie obu stronom , najwieksze banki na swiecie sa ich wlasnoscia .... a w rankingach mamy ludzi ktorzy cos tam ost zarobili :D zero bankowcow - lol wystarczy poszperac w necie i otworzyc oczy co na swiecie sie dzieje ... duza czesc z tych rodzin jest wlascicielami niekiedy calych centrow wielkich miast , systematycznie wykupujac od miejscowych kamienice .... ludzie nie sa wstanie sobie wyobrazic , ze moze byc ktos bogatszy niz ludzie z top 10 ale jak pomyslec troche poszperac w przegladarce nad ktora wladzy nie sprawuje jeszcze wszechmogacy rzad usa golym okiem widac ze te rankingi mozna sobie w dupe wsadzic

i rzut nowy jest gotowy 

_heniek_   . sty 07 2014 19:30. Postów 307

z gory sorki za moja polszczyzne poprostu pisze a nie chce mi sie gaf poprawiac

i rzut nowy jest gotowy 

echobike   . lut 20 2014 06:44. Postów 2052

I po bańce. http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg360ztgCzm1g10zm2g25

http://www.dw.de/bitcoin-pod-ostrza%C5%82em/a-17431683

Poza tym, gdzieś czytałem, że Rosja traktuje Bitcoina za nielegalnego.

Pozostaje pytanie czy warto w to jeszcze wejść i kiedy? Może wtedy, jeśli giełdy usuną ten błąd oprogramowania? W sumie to na przestrzeni lat już było parę baniek i jednak później zawsze kurs szybował ponownie w górę. Pytanie tylko czy jeszcze ma szanse ustanowić nowe szczyty? Tylko czy ktoś byłby w stanie dać powiedzmy 4-5k$ za 1 BTC??? To już chyba totalna abstrakcja.

 Ostatnia Modyfikacja: 20/02/2014 06:47

nlloser60   . lut 20 2014 07:09. Postów 865


  Dnia: Luty 20 2014 05:44 echobike napisał(a):
I po bańce. http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg360ztgCzm1g10zm2g25

http://www.dw.de/bitcoin-pod-ostrza%C5%82em/a-17431683

Poza tym, gdzieś czytałem, że Rosja traktuje Bitcoina za nielegalnego.

Pozostaje pytanie czy warto w to jeszcze wejść i kiedy? Może wtedy, jeśli giełdy usuną ten błąd oprogramowania? W sumie to na przestrzeni lat już było parę baniek i jednak później zawsze kurs szybował ponownie w górę. Pytanie tylko czy jeszcze ma szanse ustanowić nowe szczyty? Tylko czy ktoś byłby w stanie dać powiedzmy 4-5k$ za 1 BTC??? To już chyba totalna abstrakcja.



Jezeli rozwazasz spekulowanie w bitcoinie to najpierw musisz wiedziec wiecej niz cokolwiek ktos tutaj napisze, nie mowiac o podstawowej rzeczy jak podstawowa wiedza o tym co sie aktualnie dzieje. Jak na przyklad to, ze mtgox jest w tarapatach i cena z tej gieldy ma malo wspolnego z rzeczywista cena bitcoina.
Wejscie w btc bez doglebnego rozumienia czym jest i ciaglego sledzenia tego co sie dzieje jest pierwszym objawem fishostwa i pierwszym krokiem do blednej decyzji.

 Ostatnia Modyfikacja: 20/02/2014 07:11

echobike   . lut 20 2014 08:20. Postów 2052

Ok, już ogarnąłem. Nieciekawa sprawa z tym Goxem. Cóż, pozostaje na zawsze zapomnieć o BTC.


rozkoszny7   . lut 27 2014 09:20. Postów 170

Zajrzałem, żeby przekonać się, czy ktoś napisał coś ciekawego o pęknięciu bańki, ale zauważyłem tylko trochę radosnej twórczości kolegi Heńka :D Pominę już rewelacje o Rothschildach i Rockefellerach, ale jeden detal sprostuję

#297 Kolega pomieszał kilka faktów i wyszło mu, że majątek Rothschildów jest wyższy niż... PKB całego świata. W Ameryce i Europie posługujemy się różnymi nomenklaturami dla określania wielkości powyżej miliona. 80 billionów USD wg amerykańskiej nomenklatury (short scale) to 80,000,000,000 USD, czyli po prostu 80 miliardów wg europejskiego nazewnictwa (long scale). Majątek Billa Gatesa wynosi wg Forbesa niecałe 70 bilionów USD, co w Polsce opiszemy jako 70 miliardów USD http://www.forbes.com/pictures/mgg45fefd/bill-gates/.


SirMario   . mar 13 2014 22:21. Postów 3512

Wiadomo kto w końcu zakosił z mtgoxa wirtalne bitcoiny warte 390 mln dolców realnej kasy?

Jak działał ten bug że wypłacano podwójnie? Czy to tylko ściema i tak naprawdę sprawcami są właściciele mtgoxa?


iron77   . mar 14 2014 07:45. Postów 205

Nie wiadomo i prawdopodobnie miną długie miesiące bądź lata, jeżeli wogóle sprawa zostanie kiedykolwiek do końca wyjaśniona dla szerszej publiki.

Wg. mojej interpretacji wydarzeń, która nie jest potwierdzona przez oficjalne źródła, sytuacja wygląda tak, że na kontach użytkowników było 950k BTC, giełda miała 100k BTC własnych, 850k (750k userów i 100k giełdy) "wyparowało" i mniej więcej 200k BTC pozostało (co teoretycznie mogło by pozwolić na wypłatę ok. 21% środków użytkownikom - ale brak jakiegokolwiek oficjalnego stanowiska w sprawie, czy te BTC faktycznie są, tak więc użytkownicy raczej nie powinni na obecnym etapie liczyć na żadne zwroty BTC). Zniknęła też połowa fiatów, za co będzie im się chyba jeszcze ciężej wytłumaczyć, niż za zniknięcie BTC.

Jest wiele teorii, jak do tego mogło dojść.

W tej chwili właściciel giełdy stoi przy swoim, że wg. jego obecnej wiedzy, winne jest to "transaction malleability". Miało to działać mniej więcej tak, że posiadając odpowiednią moc obliczeniową, można było teortycznie oszukać Mt. Gox, że zlecona wypłata nie dotarła, a on w takim przypadku wypuszczał kolejną. Nie ma jednak póki co zbyt mocnych dowodów na popracie tezy, że do straty niemal wszystkich bitcoinów użytkowników doszło akurat w ten sposób (~80%). Mt. Gox deklarował, że giełda działa na tej zasadzie, że w danym momencie nie więcej niż kilka procent (2-5%) jest dostępne online, reszta jest odcięta od sieci, więc jej wykradzenie w jednym momencie jest niemożliwe. Teoretycznie ataki typu TM mogły być możliwe do przeprowadzenia, jednak jest bardzo wiele "ale". Dowody na ich istnienie powinny być dostępne w blockchainie - a jak do tej pory nikomu takowych nie udało się odnaleźć. Jeżeli Gox takich dowodów nie przedstawi, to przyczyna musi leżeć gdzie indziej. Poza tym, jeżeli by zakładać, że do ataku doszło w ten sposób, konieczna była by również niesamowita niekompetencja Karpelesa (właściciela), który jakby nigdy nic, napełniał wkółko ten mały (2-5%) bierzący portfel ze środków offline, prawie do samego końca, nie zauważając że stan zimnych porfteli dziwnie maleje i nie sprawdzając nigdy czy bilansy na kontach kontra bilans zimnych portfeli są do siebie jakkolwiek podobne.

Mówi się, że prawdziwą przyczyną mogą być hacki sprzed lat, kiedy giełda była jeszcze dużo gorzej zabezpieczona. Wyciec mogło wtedy sporo BTC, a Gox liczył na to, że będzie jechał na rezerwie cząstkowej i z biegiem czasu uzbiera na użytkowników z pobieranych fee. W grę może wchodzić też skrajna niekompetencja Karpelesa, który w wyniku technicznych błędów utracił dostęp do części cold walletów. Wykluczyć też nie można do końca teorii spiskowych, które sugerują że jakieś ciemne siły pomogły "zniknąć" zimnym portfelom Goxa, jednak jak na ten moment są raczej mało prawdopodobne. Pojawiło się troche informacji od insiderów, którzy twierdzą, że giełda była źle zarządzana, panował tam bałagan i chaos. Na podstawie tych przesłanek osobiście sądze, że możliwe jest, że część BTC wykradziono już dawno (parę lat temu, kiedy giełda nie posiadała większości środków w zimnych portfelach), część poprzez ciągłe ataki na hot wallet (do których Gox nigdy się nie przyznał), część poprzez transaction malleability, a część mogła zostać w jakiś sposób zdefraudowana - tak więc wszystkiego po trochu.

Sprawa jest obecnie badana przez służby japońskie i zapewne również amerykańskie. Tego typu śledztwa trwają raczej długo, więc tak jak pisałem na samym początku, przyjdzie zapewnie trochę poczekać zanim zagadka się rozwiąże, o ile wogóle.

Edit: Cameron Winklevoss opublikował przed chwilą swoje podsumowanie, wnioski generalnie podobne do tego co powyżej. http://winklevosscapital.com/posts/79578133726

 Ostatnia Modyfikacja: 14/03/2014 16:51

dejw997   . kwi 30 2014 03:00. Postów 2672

http://evenea.pl/imprezy/biznes-i-prz...13-bitcoin-i-inne-kryptowaluty-53768/

Piniondze to nie fszystko, ale fszystko bez piniendzy to hój 

SirMario   . maj 03 2014 09:59. Postów 3512


Gawuss   . maj 12 2014 11:36. Postów 1257

polecam sie zapoznac, start-up kolegi

http://wemine4you.com/

When people ask: What nationality is this guy raking in all the pots? The answer invariably comes back Poland, Poland. Again and again - Karma 

nlloser60   . maj 17 2014 14:56. Postów 865


  Dnia: Maj 12 2014 10:36 Gawuss napisał(a):
polecam sie zapoznac, start-up kolegi

http://wemine4you.com/



W skrocie,
1) zaplac sam za hardware (tego A2 terminatora, ktory jest u nich za 15.7k mozna dostac za 10k wiec nawet doliczac jakies podatki to wyglada na przeplacanie za cos co mozna taniej dostac + tajemniczo w ich terminatorze znika kilka MH/s ze specyfikacji....ciekawe co one robia na boku )) https://bitcointalk.org/index.php?topic=596317.msg6550764#msg6550764
2) oddaj im do zarzadzania - jak ktos nie umie sobie poradzic to ok, ale co sie dzieje ze sprzetem jak firma bankrutuje na przyklad, jakie sa gwarancje? Na stronie nic nie ma, wiec przypuszczam, ze firma moze szybko znikanc razem ze sprzetem w przypadku problemow
3) nie ma jasnej informacji za co placimy co powinno byc na pierwszym miejscu. Tutaj dopiero gdzie w srodku filmiku promo jest napisane przez 2sekundy, ze pobieraja "jedynie" 14%, ale czego?? jak?? gdzie?? i kiedy??? to juz nie wiadomo.
4) jak dla mnie lol


 Ostatnia Modyfikacja: 17/05/2014 15:02

SirMario   . maj 19 2014 11:18. Postów 3512

Drogi sprzęt mają, dużo bardziej opłaca się kupić nie u nich a gdzieś na allegro samemu.

 Ostatnia Modyfikacja: 20/05/2014 16:16

suited_mess   . maj 23 2014 09:01. Postów 69

padnie to szybciej niz powstalo

well... 

Smith   . maj 23 2014 12:07. Postów 5060

teraz to juz jedna wielka banka, fajne bylo na poczatku jak stalo po kilka centow

nietrafiony draw -bi, tilt -4bi, mina wydymanego fisha - bezcenne ;] 

Greg20   . wrz 27 2014 07:24. Postów 1298


  Creating a 'Bitcoin Island' just off the English coast
The Isle of Man is selling itself as a global hub for crypto-currency startups with low taxation, 'pragmatic' regulation and high-speed internet. But it could be its thriving gambling industry which helps to create 'Crypto Valley', says Matthew Sparkes


- http://www.telegraph.co.uk/technology...sland-just-off-the-English-coast.html

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

trotylion_TT   . paź 21 2014 09:05. Postów 183

Chce zainwestowac w bitcoiny, oplaca sie jeszcze? If so, mining czy trading? :D


Defrag   . paź 22 2014 12:13. Postów 12513

Trotyl, jestes spozniony o 3 lata ;D

mining sie nie oplaca, day trading najwyzej. Inwestowanie dlugoterminowo w chwili obecnej raczej tez odpada, chyba ze jestes jasnowidzem.


Greg20   . lis 24 2014 11:24. Postów 1298

W szpitalu Medicovera w Warszawie można płacić bitcoinami. [URL]

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

Greg20   . gru 09 2014 04:55. Postów 1298

Słyszałem o tym już wcześniej, ale nie chciało mi się pisać. Rzekomo PokerStars przygotowuje się do akceptowania bitcoinów [URL]

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - NietzscheOstatnia Modyfikacja: 09/12/2014 04:56

Artofpoker87   . gru 09 2014 11:30. Postów 1022

to moze oznaczac powrot graczy z zamknietych rynkow ? tylko czy rekreacyjnym graczom bedzie sie chcialo bawic w jakies bitcoiny ;p


Greg20   . gru 09 2014 13:53. Postów 1298

Nie, to nie wchodzi w grę, AFAIK. Poza tym, masz rację - większości graczy rekreacyjnych i tak nie chciałoby się specjalnie zamieniać USD na BTC, by pogamblować, ale to dobra wiadomość z innych względów:
- wzmocni i spopularyzuje jeszcze bardziej bitcoina,
- pozwoli trochę zaoszczędzić PS na prowizjach, co jest dobre dla wszystkich,
- da dodatkową opcję dla graczy w razie ew. opłat za wypłatę tradycyjnymi kanałami czy wyższych opłat za przewalutowanie.

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - Nietzsche 

8dyb8   . gru 09 2014 17:33. Postów 5470

nic nie zmieni ani na stars ani we wzmocnieniu bitcoina

kontakt: IRC #tlpoker.pl @ quakenet |  

TheDarkArena   . lut 20 2015 08:02. Postów 1664


  T-Mobile Polska poinformował o wprowadzeniu możliwości płatności cyfrową walutą za doładowania w T-Mobile na kartę oraz w Heyah. Płatności bitcoinami udostępniła firma InPay, która przejmuje na siebie ryzyko kursowe, zaś operator będzie otrzymywał należności w złotówkach.



http://www.money.pl/gospodarka/wiadom...sc-w-bitcoinach-to,218,0,1715930.html

Sprawdzilem 3-barrela na 37993 z 86o na rece HU i okazalo sie dobre (wyswietlil 56c), f yea 

Greg20   . mar 25 2015 00:14. Postów 1298

Od wczoraj można deponować na Netellera bitcoinami (bez żadnych opłat).

Państwo wszakże łże we wszystkich językach dobra i zła; cokolwiek rzeknie, skłamie - a cokolwiek posiada, skradzione to jest. - NietzscheOstatnia Modyfikacja: 25/03/2015 00:16

Jneji89   . mar 16 2018 11:51. Postów 2

Jest ktoś zainteresowany kopaniem bitcoinów ? spotkałem się ze stroną która oferuję sprzedaż koparek kryptowalut. Zastanawiają mnie tylko ceny czy są odpowiednie ? https://coinminer.com.pl/


gorian2222   . kwi 02 2018 14:17. Postów 1



ada1986   . sie 02 2018 09:23. Postów 1

bitcoin to nowoczesna spekulacja więc ostrożnie z inwestowaniem.


 



Bonusy pokerowe


Streamy pokerowe



Copyright © 2019. TLPoker.pl Wszelkie prawa zastrzeżone
Korzystanie z serwisu oznacza akceptację jego regulaminu.
Serwis przeznaczony jest wyłącznie dla polskojęzycznych obywateli państw, w których uczestnictwo i reklamowanie pokera internetowego jest legalne.
Kontakt Mapa strony LiquidPoker