https://www.tlpoker.pl/


LP international Poland latinoamerica Iceland    Kontakt            Użytkownicy: 110 Aktywnych, 1 Zalogowanych - Godzina: 18:31
Dla zaawansowanych

Poker Nowości








TLP Avatary Pokerstars:


Kontrola puli

Nowy na TLPoker? Zarejestruj się za darmo!
Indeks > Dla zaawansowanych
Soprano    . maj 10 2007 08:20. Postów 12336

Jedna z podstawowych umiejętności jaka powinien nabyć każdy początkujący gracz jest zdolność kontroli wielkości puli. Dzięki temu nie znajdziemy się nagle w sytuacji, w której zainwestowaliśmy już prawie 70% naszych żetonów w rozdaniu a mamy tylko jedna parę. Z drugiej strony odpowiednie budowanie puli z silnym układem sprawi, że pula na riverze jest tak duża iż przeciwnik będzie skłonny dorzucić do niej sporo żetonów z marginalna ręka, tylko dlatego że ma odpowiednie oddsy. Kontrola puli sprawia, że z silnymi układami wygrywamy dużo, natomiast ze średnimi nie narażamy się na wielkie straty, gdy przeciwnik słabo rozgrywa mocna rękę.

Stara zasada pokerowa mówi: silne układy rozgrywaj agresywnie, natomiast słabe ostrożnie. Od razu nasuwa się pierwsze pytanie: co nazywamy silnym, a co słabym układem. Sprawa oczywiście nie jest tak prosta, że można powiedzieć: ten układ jest mocny, a ten nie. Czasami najwyższa para jest układem wygrywającym i po przebiegu licytacji jesteśmy tego pewni, a czasami nawet 2 pary nie są wystarczające. Generalnie jednak set, 2 najwyższe pary (utworzone z obu kart na ręce i bez pary na stole, bo z kolei np. układ JTs przy stole 2T72J nie jest już oczywiście bardzo silny przy agresji przeciwnika), strit czy kolor i wszystko co powyżej można uznać za mocne układy z którymi należy grac agresywnie.

Dużo trudniej oszacować średnie karty, bo kto z nas nie jest gotowy na zainwestowanie znacznej części swoich żetonów mając AQ przy stole Q89 i dwóch kartach w kolorze? Podobnie ma się sytuacja z overpair; ten układ jest zbyt często przeceniany i rozgrywany zbyt agresywnie. Należy pamiętać, ze to ciągle tylko jedna para.
Bardzo ważnym czynnikiem w szacowaniu naszych kart i sposobu ich rozegrania jest przeciwnik (jego image) z którym gramy. Jeśli gracz tight, passive zrobi re-raise praktycznie można kontynuować grę tylko z bardzo mocnym układem (dwie najwyższe pary, set, przy braku możliwości koloru, strita itp.), albo z naprawdę mocnym drawem (draw na kolor i strita). Nawet jeżeli gracz tight nas tylko sprawdza, a my posiadamy średni układ, powinna nam się zapalić lampka ostrzegawcza, aby nie budować zbyt wielkiej puli. Inaczej wygląda gra przeciwko graczom loose aggresive, dla których najwyższa para nawet bez dobrego kickera jest dobrym układem. Jednym słowem znajomość naszych przeciwników w znacznym stopniu decyduje jak agresywnie rozgrywamy nasze karty.

Ciekawym zagadnieniem, który wykorzystuje się do kontroli puli jest tak zwany "blocking bet". Ogólnie rzecz biorąc jest to bet wykonany bez pozycji nad przeciwnikiem, zwykle po pojawieniu się rivera, ale może być użyty tez wcześniej. Najlepiej zasadę działania wyjaśnić na przykładzie. Załóżmy ze dostajemy KsJs na pozycji Cut-off i decydujemy się tylko na wejście, niestety gracz z pozycji buttona również sprawdza (niestety, bo nie mamy nad nim pozycji), oba blindy również są w grze. Flop przychodzi 6h7hJh blindy czekają, nasza decyzja- czy betujemy najwyższą parę czy tylko czekamy. Betując zaczynamy budować pule z dość dobra karta, ale stół jest wyraźnie niekorzystny. Jak zareagujemy gdy pojawi się czwarta karta w kolorze lub przyjdzie np. 5 ? Z drugiej strony nie ma się teraz za bardzo co obawiać koloru, a nasza ręka posiada dość dużą wartość. Najlepszy w takiej sytuacji jest check. Gracz z buttona wykonuje bet za pół puli, blindy pasują. Nasza decyzja, dostajemy dość dobre oddsy 3-1 (musimy dorzucić 2bb do puli 6), a bet przeciwnika nie wygląda na bardzo silny i dlatego sprawdzamy. Na turnie pojawia się 2s, karta bez znaczenia, ale nadal nie ma sensu budować puli dlatego robimy check, button także robi check. Na river przychodzi Ac. Bardzo zła karta dla nas, jeżeli przeciwnik gra z AhXx to trafił wyższa parę od naszej, aczkolwiek może grac oczywiście np. z JdQd czy 5h5d i river to dla niego dobra karta do wyblefowania nas. W takich sytuacjach warto wykorzystać wlaśnie blocking bet. Pula obecnie wynosi 8bb i bet za 3bb będzie odpowiedni. Jeżeli przeciwnik będzie miał AhXx to tylko nas sprawdzi i stracimy na pewno mniej żetonów niż gdybyśmy zagrali check/call, z drugiej strony nie pozwalamy się wyblefować ani zagrać dobry value bet, który z pewnością kosztowałby nas więcej. Button tylko nas sprawdził z Ah8d i dzięki blocking bet mogliśmy skontrolować wielkość puli na riverze. oczywiście w podanym przykładzie pula nie jest za duża i blocking bet jest lepiej wykorzystywany w sytuacjach gdy licytacja jest trochę ostrzejsza, ale chciałem przedstawić tutaj sam koncept tego manewru.

Dość dużym problemem w kontroli puli jest fakt, że przeczekanie np. turnu powoduje ze dajemy przeciwnikowi szansę do skompletowanie drawu za darmo. Wszyscy zawsze powtarzają: chroń swoją rękę, nie dawaj przeciwnikowi za darmo dobierać. I jest to zdecydowanie prawda, tylko ze z drugiej strony betując za 3/4 puli z jedna para stwarzamy sytuacje, której właśnie chcemy uniknąć- budowanie puli bez silnej ręki. Prawda leży gdzieś po środku i trzeba wyczuć kiedy lepiej zabetować, a kiedy można dać przeciwnikowi darmowa kartę. Sam osobiście z jedna para przy drawach do koloru na stole w 70% czekam na turnie, gdyż po pierwsze cały czas kontroluje rozmiar puli, a po drugie po wykonaniu continuation bet na flopie i check na turnie zmuszam przeciwnika do blefowania jeżeli nie trafi swojego układu, lub do betowania np. top pary z dużo słabszym kickerem. W przypadku, w którym przeciwnik nie posiada żadnej karty wygramy dodatkowe żetony, które po becie z naszej strony na pewno by się u nas nie znalazły (przeciwnik spasowałby swoją rękę.)

Jak wiadomo żadna sucha teoria nie jest tak dobra jak praktyka, a więc przejdźmy do kilku przykładów na podstawie których chciałbym w lepszym stopniu pokazać wam jak w wybranych sytuacjach kontrolować wielkość puli. Pierwsze dwa przykłady poświęcę tej trudniejsze części czyli rozgrywaniu średnich układów, czyli trzymaniu jak najmniejszej puli, natomiast w trzecim przedstawię optymalna według mnie grę z bardzo silnym układem.

Przykład 1)
5cio osobowy stolik, blindy 1/2, każdy z graczy posiada ok. 200bb.
HERO na pozycji button dostaje AsTc, gracz UTG limpuje, MP fold, ponieważ jest to stolik 5cio osobowy, HERO ma pozycje i nikt nie wykazał znacznej agresji dlatego decyduje się na raise 4bb. AT nie jest jakąś silna ręką, ale na stoliku short ranga rak jest trochę inna, gracza limpującego z pozycji utg nie obawiamy się tak jak na stolikach full ring. SB pasuje, BB dokłada do puli 3bb, podobnie gracz UTG. Pula 13bb.

Flop: 9s9h8d - BB i UTG czekają.

Z taka sytuacją spotykamy się najczęściej (nie trafiliśmy nic na flopie), ponieważ flop wygląda dość dobrze, możemy śmiało przypuszczać ze mamy obecnie najlepsza rękę, dlatego wykonujemy standardowy continuation bet za 8bb, BB pasuje a UTG sprawdza. (pula 29bb)

Turn: Ts - gracz UTG czeka.

Na pierwszy rzut oka idealna karta dla nas, mamy teraz najlepszą parę z najlepszym kickerem, ale przeanalizujmy na spokojnie. Gracz z UTG sprawdził nasz bet zarówno przed i na flopie. To powinno już nas zaniepokoić gdyż czyż nie tak rozegralibyśmy np. T9 ? Załóżmy, ze zabetujemy za 20bb i dostaniemy mini raise do 40, oddsy 4,5-1 z tptk (top pair top kicker)- kuszące czyż nie, a to jeszcze nie koniec, bo z pewnością nasz przeciwnik zabetuje na riverze. Dlatego najlepszym zagraniem w obecnej sytuacji jest przeczekanie- dzięki niemu zobaczymy river za darmo, a na dodatek nie budujemy ogromnego pota z nie najlepiej wyglądającą karta przy tym stole.

River: 2d - UTG wrzuca do puli 15bb.

Oczywiście nie jesteśmy w stanie zrzucić tej ręki, gdyż zbyt dużo układów pokonujemy, dlatego sprawdzamy a przeciwnik pokazuje 8s7s i zgarniam pule.
Teoretycznie mogliśmy wygrac więcej od przeciwnika, ale ryzyko było zbyt duże. Dzięki takiej grze zminimalizowalibyśmy straty gdyby przeciwnik miał 88, A9, 9Ts czy J9s. Należy pamiętać ze mimo iż czasami trafiamy swój układ to lepiej jest przeczekać niż niepotrzebnie budować zbyt dużą pule i stwarzać sobie ciężką decyzje na riverze.

Przykład 2)
short table, utg to solidny, tight passive gracz.
UTG limp, HERO dostaje AsAc i robi standartowy raise 4bb, blindy pasują a UTG sprawdza.

Flop: 8sTs4h - UTG check, HERO bet 6bb (2/3 puli) UTG sprawdza

Turn: Qs - UTG check. nie najlepsza karta dla HERO. 3ci pik na stole, do tego karta, która kompletuje strita dla J9 a także dają drugą para dla QT. I tu jest problem czy powinniśmy betować czy lepiej przeczekać. Gdybyśmy grali z maniakiem, na pewno bym zabetował, gdyż ten typ gracza jest skłonny sprawdzić no z 89w kolorze czy TJ i dlatego taki bet będzie na pewno wartościowy. Jednak tutaj przeciwnikiem jest gracz solidny. Przed flopem zagrał limp/call, na flopie check/call. Zastanówmy się co może mieć. Set nie jest wykluczony, aczkolwiek nawet gracz tight passive raczej by raisował seta, może mieć QT, J9, bądź KsJs. Czy możemy od niego wyciągnąć trochę żetonów jeżeli ma nienajlepszy układ, np. JT czy A8s ? Ponieważ jest to gracz tight passive nie sądzę, stół jest zbyt niebezpieczny. Z tych powodów jasno wynika ze UTG sprawdzi nas w 95% tylko z lepsza od naszej ręką, dlatego też Hero czeka.

River Tc UTG czeka. Nienajlepszy river ale o dziwo przeciwnik tylko czeka, czy mając np. fulla czy seta 10 przeczekałby jeżeli HERO zaczekał na turnie ? zdecydowanie nie, jesteśmy pewni ze mamy najlepszy układ, teraz tylko trzeba wykona ładny value bet i wyciągnąć jak najwięcej żetonów od przeciwnika. Hero betuje za 11bb a UTG go sprawdza z JdJh.
Wiele osób może twierdzić, ze rozegraliśmy ta rękę zbyt wolno, za mało agresywni, że AA trzeba rozgrywać dużo mocniej. Po części się zgadzam, ale trzeba pamiętać o tym co wspomniałem na początku: ważne jest z jakim przeciwnikiem gramy. Podejrzewam, ze gdybyśmy zabetowali na turnie UTG by spasował, tak wiec zoptymalizowaliśmy nasza wygrana w tym rozdaniu.


Oba powyższe przykładu pokazują jak kontrolować pule za pomocą zagrywki check na turnie. Oczywiście można przeczekać flop, ale wtedy nie mamy żadnej informacji na temat przeciwnika. Widzimy również jak ważna w kontroli puli jest pozycja, z którą bardzo łatwo rozgrywa się wszystkie układy. Kolejny przykład pokazuje w jaki sposób wyciągnąć jak najwięcej żetonów od przeciwników.

Przykład 3)
short table, HERO na pozycji UTG dostaje QsQc i betuje 4bb, button i small blind sprawdzają. (Pula 13bb)

Flop 7dQd4s

Sb betuje 4bb, dość dziwny bet, zaledwie 1/3 puli, wygląda na blocking bet, możliwe ze SB trafił 7, może ma 88 i chce sprawdzić czy ktoś ma Q. Czy warto slowplayować? odpowiedz brzmi nie!! Pula jest zbyt mała, a nasz układ bardzo silny, do tego na stole leża 2 kara. Czujemy się na tyle silni, ze chcemy zbudować jak największą pula, z drugiej jednak strony nie chcemy wyrzucić gracz z pozycji sb z rozdania. Hero wykonuje raise 12bb, button oraz SB sprawdzają.
Fantastyczna sytuacja, nasi przeciwnicy oboje dorzucili do puli, która obecnie już wynosi 47bb !!

Turn 7c

Skompletowaliśmy fulla, Sb betuje za pół puli. Czy należy wykonać call czy może raisować? Zdecydowanie opcja numer jeden, skoro button sprawdził na flopie, jest duża szansa ze teraz tez dorzuci, gdybyśmy podbili raczej by spasował, a my tym samym nie wyciągnęlibyśmy od niego kolejnych żetonów, np. jeżeli dobiera do koloru z pewnością dorzuci, a po re-raise może spasować. W dodatku jak na river trafi swój kolor to wygramy od niego wszystkie żetony. Button według naszych przewidywań sprawdza i mamy pula 116bb.

River 3c

Sb robi all in za 70bb, Hero z radością wrzuca do puli swoje pozostałe 56bb, button pasuje. SB pokazał Ad7h.

Hero optymalnie rozegrał ta rękę zarówno na flopie jak i turnie. Slowplay na flopie spowodowałby ze pula byłaby dużo mniejsza, z kolei przebicie na turnie wypłoszyłoby gracza z pozycji rozdającego. Rozdanie to pokazuje jak w zależności od sytuacji na stole należy zmieniać biegi podczas rozgrywki.

Jest jedna ważna rzecz, o której należy pamiętać. Naszą grę cały czas podporządkowujemy pod grę naszych przeciwników. Obserwacje, robienie notatek niezwykle ułatwia grę. Znając gracza, wiemy kiedy dobiera do koloru, kiedy i jak rozgrywa overparę, czy gra powoli z setem. Powyższe przykłady kieruję głównie do graczy którzy dopiero zaczynają przygodę z pokerem, są na etapie budowania bankrolla. Ci co już pewniej się czują, powinni grać bardziej agresywnie jeżeli są zdolni do zrzucenia tptk po riverze mimo bardzo dużej puli. Bo należy pamiętać, że agresja w pokerze jest niezwykle ważna, ale rozwaga i spokój przede wszystkim.


Na zakończenie chciałbym poruszyć tematykę kontroli puli podczas rozgrywania drawów. Nie ma nic gorszego niż trafienie na riverze koloru gdy w puli jest ledwie kilka blindów. Czy warto rozgrywać drawy agresywnie i budować pule? Warto, ale tylko pod pewnymi warunkami.
Po pierwsze: pozycja! Bez pozycji nie należy rozgrywać agresywnie swoich drawow (zresztą wogóle starajmy się unikać sytuacji w których gramy bez pozycji, ale to już zagadnienie na kiedy indziej). Jak zagrać gdy na riverze nie dobierzemy ? check ? bet ? tylko za ile ? a można tego uniknąć, gdy tylko pamiętamy o pozycji.

Po drugie: rozgrywajmy agresywnie tylko nutsowe drawy, czyli takie które zagwarantują nam wygrana jak trafimy. Zwykle w takich drawach mamy kilka dodatkowych outsow w postaci overcards. Załóżmy że posiadamy AcJc przy stole 8c7s2c- oprócz 9 outsów które dają nam nutsa, mamy dodatkowe 6 outsów, które mogą ale nie musza(!!) dać nam wygrana (przeciwnik może grac np A8). Tak wiec ważne jest, aby po trafieniu swojego drawa mieć pewność, że mamy najlepszy układ.
Po trzecie: rozgrywajmy agresywnie drawy tylko w przypadku gdy my oraz nasz przeciwnik posiadamy dużą liczbę żetonów- przynajmniej powyżej maxymalnego buy ina.
Miejmy pewność, że jak już trafimy to mamy czym zabetować, a także nasz przeciwnik ma z czego nam zapłacić. Bo jaki sens drawawać jak nie ma zbyt dużo do wygrania?
Ciekawą sytuacja jest posiadanie potężnego drawu w postaci drawu do koloru i strita w obie strony. Załóżmy, że dostajemy Jh9h utg raisuje a my sprawdzamy. Flop wypada Th8c4h, przeciwnik betuje za pule, nasz ruch ? Zakładając ze przeciwnik ma overpare bez kiera mamy az 56% szans na wygraną!! czyli jestesmy faworytami, nawet jezeli przeciwnik posiada jednego kiera to nadal w 51% sytuacji jesteśmy faworytami. Co w przypadku gdy przeciwnik trafił seta na flopie ? wtedy sytuacja nie jest już dla nas tak korzystna, ale 40% szans na wygrana to ciągle bardzo dużo, a szansa ze przeciwnik skompletował seta jest dość niska. Najlepszym zagraniem wiec w takiej sytuacji jest dość porządny raise. Nawet jeżeli turn nam nie pomoże a przeciwnik zaczeka to należy wykonać bet za około 3/4 puli sugerując, że trafiliśmy seta. Jeżeli gramy z tight graczem, możemy go tym zagraniem zmusić do zrzucenia nawet overpary, nie mówiąc już o easy foldzie nawet z AT.

Mam nadzieje, ze przedstawiłem najważniejsze aspekty ciekawego i skomplikowanego zagadnienia jakim jest kontrola puli i paru z Was po przeczytaniu tego artykułu zaoszczędzi kilka groszy nie pchając się niepotrzebnie w duże pule ze średnimi rękami. Jeżeli czujecie niedosyt to śmiało zapraszam do dyskusji i zadawania pytań, na które z chęcią odpowiem.

Pozdrawiam,
Soprano

Facebook Twitter
 Ostatnia Modyfikacja: 10/05/2007 08:40

itzMorglum   . maj 10 2007 10:43. Postów 2343

najs - sporo przydatnych informacji

What you see is what you ship. 

Soprano    . maj 10 2007 10:44. Postów 12336

ciesze sie ze sie podoba, jezeli sa jakies pytanie to tak jak pisalem, smialo mozecie pisac


jradzio   . maj 10 2007 12:14. Postów 4

super artykul.
profesjonalnie to opisales. Bedzie jakies nastepny?? jaki temat ??


wanpi   . maj 11 2007 03:09. Postów 2086

a co z FR? wszystkie przykłady są z SH, rozumiem, że właśnie takie grasz, ale chętnie przyjrzałbym się informacjom i ewentualnym różnicom na Full Ring

szołmastgołon 

Soprano    . maj 11 2007 10:05. Postów 12336

mysle, ze bedzie radzio, ale nie mam pojęcia na jaki temat. moze jakies propozycje ?


Soprano    . maj 11 2007 10:10. Postów 12336

wanpi- zgadza sie gram glownie SH i dlatego tkaie przykłady. Co do różnicy odnosnie FR.
Wiadomo ze przy dobrych graczach ich selekcja rąk jest zupełnie inna. Tak jak granie J9s z utg na sh jest czyms w maire normalnie tak na full ringu sie praktycznie niezdarza. Dlatego największa róznica polega w ocenie kart naszego przeciwnika. Sam styl gry niewiele sie rozni, ale np mając AA przy stole 6778 nieobawiałby sie tak przeciwnika z utg jak na stole SH. Bo co na FR moze limpowac ? jedynie 66, 77, 88, kart typu A8s nie gra sie na pelnych stolach, a prawdopodobienstwo ze ma ktoras z tych kart jest niskie. czasmai wiec na pełnych stołach mozemy agresywnie rozgrywac nasz układ, bo na tych stołach tez przeprowadzamy wieksza selekcje rak przed flopem.


wanpi   . maj 11 2007 16:51. Postów 2086

no ok, wlasciwie to gram raczej FR wiec chcialem tylko dopytac czy Twoje przyklady i sposob ich rozgrywania w ogole jakos obowiazuje...
jak juz zrobie Dobrego bankrolla, zaczne wiecej grac SH, poki co, nie narzekam na FR wiec nie bede sie pakowal w pszcze lwa

szołmastgołon 

nerwus   . lip 06 2007 06:14. Postów 221

Hej - to moj pierwszy wpis tutaj.
"Troche" juz gram , ale moja gra jest nieułożona . Dopiero czytam Hoh1.
Musze tez zainwestowac czesc wygranych w nowy komp + PTracker.

Swietny artykul, mam nadzieje ze dzieki niemu troche sie pouklada.
A przy okazji - relacje z USA też świetne -


nerwus   . gru 10 2007 05:42. Postów 221

w temacie:
http://www.pokerlistings.com/size-mat...ng-the-pot-with-bet-size-and-position


 



Bonusy pokerowe


Streamy pokerowe



Copyright © 2018. TLPoker.pl Wszelkie prawa zastrzeżone
Korzystanie z serwisu oznacza akceptację jego regulaminu.
Serwis przeznaczony jest wyłącznie dla polskojęzycznych obywateli państw, w których uczestnictwo i reklamowanie pokera internetowego jest legalne.
Kontakt Mapa strony LiquidPoker